Заглянув вчера поздно вечером в почту редакции, обнаружили 6 писем подряд (!), отправленных одним отправителем за 15-20 минут (!), в котором, присмотревшись, признали учредителя федерального СМИ avia.pro (сетевое издание) Ивана Береснева (далее - avia.pro).
"Вот это принтер - мое почтение. Вечер удался!", - подумали мы, и незамедлительно приступили к допросу задали avia.pro три простых вопроса, на которые, увы, так и не получили ответа.
Претензия avia.pro касалась статьи, опубликованной у нас 13 декабря пользователем X86 (стаж на АШ несколько лет, репутация хорошая). Мы предложили временно удалить статью, провести расследование и опубликовать итоги расследования с его ответами на наши вопросы. На вопросы он отвечать отказался. Статья на период расследования временно удалена на АШ, но ее копия доступна на других ресурсах, например, здесь.
Пользователь X86, в свою очередь, ответил на все вопросы, которые ему были заданы.
Ниже как и предложили, публикуем статью-расследование, а также копию переписки с avia.pro. Вскроем этот гнойный нарыв для публики. На случай, если скажет, что эти угрозы писал не он, почтовый адрес, с которого велась переписка соответствует указанному в публичных реестрах, например, тут.
Краткие итоги переписки - учредитель за 2 часа отправил нам 10 писем, в которых было 8 угроз (примеры - "буду писать в прокуратуру", "завтра в роскомнадзор еду к знакомому, будете без сайта, обещаю", "претензию составляем с компенсацией в 1 000 000", "в Роскомнадзоре быстро все решим") и 0 ответов на три простых конкретных вопроса, которые ему были заданы.
1. Это ваш аккаунт <@audit123> в ТГ группе, скрины с которого приведены?
2. это avia.pro уличили в систематической дезинформации по ссылке - https://russobalt.org/forum/topic/1885595-argumenty-nedeli-aviapro-kuplennye-ssha-izrailskie/?p=4089691?
3. если так, чем конкретно вы недовольны?
Рассмотрим все основные моменты поднятые в изначальной статье.
1. Трансляция украинской пропаганды в Телеграмм
В изначальной статье сообщалось, что некто, чей ник в ТГ @audit123 совпадает с электронным почтовым адресом учредителя avia.pro, с которого велась переписка и имела прикрепленное фото, распространяет в ТГ пропагандистские видео киевского режима с артударами по позициям российских военных под бравурную музыку и с баннерами на видео, ведущими на avia.pro.
Результаты проведенного расследования:
- на данный момент пропагандистcкий материал в ТГ удален, однако он был на момент публикации изначальной статьи
- на данный момент у аккаунта @audit123 откреплены фотографии
- мы не можем утверждать однозначно, кто и с какими целями создавал этот аккаунт, поэтому не исключены происки недругов. Но думаю, те кто знают учредителя avia.pro в реале, сами смогут понять, использовался ли им когда-либо аккаунт @audit123 или нет.
- сам учредитель отказался ответить на вопрос "Это ваш аккаунт в ТГ группе, скрины с которого приведены?"
2. Качество материалов avia.pro
Лично я не слежу за этим сайтом, он мне неинтересен. Но люди у нас публикуют статьи из разных источников, в том числе с avia.pro, и эти статьи мы видим. Факты таковы:
- за последние год-полтора на АфтерШок было опубликовано 13 статей, где первоисточником был обозначен avia.pro. Сейчас люди поняли что это за ресурс, разобрались и перестали использовать, последняя копипаста оттуда поступала в сентябре, 6 из этих 13 статей - то есть почти половина - оказались почти сразу в разделе "Ахтунг", то есть были оценены редакторами этого раздела как манипулятивные, дезинформирующие и / или голимая желтизна с низким качеством первоисточников.
Вот примеры сомнительного творчества этого коллектива:
В Китае заявили о 150-кратном отставании Су-57 от китайского J-20
СМИ сообщают о захвате самолёта ВВС Польши с военным командованием на борту
Иран купит у России 64 истребителя Су-35 для формирования пяти истребительных эскадрилий
Турция не исключает блокирование Босфора для российских кораблей
В Багдаде иранские и иракские группировки начали штурм американской военной базы
И это лишь то, что сюда принесли, то есть что хотя бы один читатель АШ счел полезным. Остается лишь гадать о качестве того, что сюда не приносили? Гы.
Из комментариев к этим высерам на АфтерШок - "Авио про заявило? Панорама ресурс то по качественней будет" (тыц), "Я не знаю что сказали китайцы, но авиа.про это полностью хохляцкий сайт и ссылаться на него - это шизофрения" (тыц)
Аналогичными отзывами кишат и другие площадки в интернете - "Кратко и наглядно: почему Avia.pro — информационная помойка" (тыц), "Даже на хохляцких сайтах ничего про это нет. Откуда инфа? А! Это же помойка авиа-про! ))) Вопросов нет!" (тыц). Тысячи их!
3. Публикация персональных данных учредителя avia.pro
Только в этом пункте претензия учредителя avia.pro была признана объективной, поэтому изначальную запись мы временно удалили.
В то же время:
а) адрес редакции avia.pro - не путать с адресом гражданина Береснева - является общедоступной информацией, независимо от того совпадает ли адрес редакции с адресом гражданина или нет, эта информация публикуется Роскомнадзором в открытом доступе:
| Учредители | Береснев И.И. |
| Адрес редакции | 142717, Московская обл., Ленинский р-н, д. Картино, снт. Картинская гора, ул. Лесная, д. 3 |
б) Фотографии в изначальной статье брались с общедоступного на тот момент профиля пользователя @audit123 в ТГ
в) на мой вопрос откуда были получены номера автомобилей учредителя и телефоны <смотри пункт "г" ниже, телефон указан на общедоступных ресурсах> автор статьи X86 сообщил, что для получения данной информации им был использован общедоступный сервис easy osint bot в телеграм, то есть каждый заинтересованный может повторить эти действия и получить ту же информацию.
В то же время, следует признать, что использование сервиса easy osint bot не делает данные общедоступными юридически, поэтому дальнейшая публикация этих данных в свободном доступе нарушает права учредителя avia.pro и в этой части его претензия справедлива.
г) телефон может быть получен из открытых источников, так как указан владельцем домейна avia.pro в качестве контакта при регистрации, скриншот на текущий момент:
Кроме того этот же телефон указан на самом сайте avia.pro для "переговоров по рекламе":
Подчеркнем - это не телефон гражданина Береснева, как физического лица, это телефон, указанный владельцем домена avia.pro в качестве контактного по вопросам домена, а также администратором сайта avia.pro в качестве контактного для переговоров по рекламе. Оба телефона опубликованы с возможностью общего доступа в сети интернет.
Финализируя результаты расследования:
- персональные данные удалены, особенно это касается номеров автомобилей, за их публикацию приносим гражданину Бересневу извинения, а пользователю X86 (и остальным читателям АШ) ставится на вид недопустимость публикации персональных данных, если их нет в общедоступных источниках. Что касается адреса редакции, телефона администратора домена avia.pro и телефона для переговоров по рекламе - это есть в публичных источниках, персональными данными не является.
- за само вскрытие этого гнойного нарыва пользователю X86 объявляется благодарность
- надеюсь, читатели АфтерШок получили достаточно информации, чтобы оценить данное "сетевое издание"
Ссылка на эту статью-расследование представлена и учредителю avia.pro, и нашему пользователю X86 для возможности ознакомления и комментария.
ОБНОВЛЕНИЕ от 18-57МСК. От пациента учредителя avia.pro получены следующие комментарии к проведенному расследованию :
АфтерШок:
Информирую о публикации статьи-расследования по результатам рассмотрения Вашей эскалации:
https://aftershock.news/?q=node/1234346
Если есть комментарии, просим сообщить
avia.pro:
Сергей Валерьевич Брекотин — вы нарушаете законы, вам сообщали, что ваша статья с личными данными участвует в уголовном деле, вероятно вы и заказчик и организатор запугивания, ваша карта в банке **** **** **** **** — вас так проще будет найти, ваше данные прикрепляю уголовному делу, с Роскомнадзором будет отдельное общение — можете публиковать
Не забудьте ссылку выложит еще в развернутом виде
https://neolurk.org/wiki/AlexSword
АфтерШок:
Вот ведь инфомусора шматок :-). Сергей у нас это редактор YT проекта, один из редакторов, для совсем тупых, к общению с тобой его пока вообще не привлекали.
avia.pro:
С нами и не нужно — будет отвечать в рамках законодательства Российской Федерации, все оскорбления и прочее будут прилагаться к делу.
avia.pro (отдельное письмо от предыдущего):
Будем ждать общения, ну судя по тому что о вас пишут, все будет заслужено
АфтерШок:
добавили Ваши информативные комментарии к расследованию
avia.pro:
Это фейк, админимтрация сайта выложила не полный диалог, а также она отказывается удалить всю фейковую информацию, которую они придумали против военного сайта во время СВО. Все данные указанные здесь кроме лицензии СМИ и не полного диалога являются фейком.
АфтерШок:
флудильня, конкретизируй свою "претензию".
1. Что именно не выложено из диалога? Точную цитату.
2. Что именно является фейком о "военном сайте" во время СВО? Точную цитату.
3. Рабочий день закончился, что сказал тебе твой "знакомый из РКН", к которому ты собирался сегодня съездить?
4. Каким было "быстрое решение Роскомнадзора", которое ты сегодня собирался получить?
avia.pro:
мы с ВСУ не поддерживаем диалог, вы публиуете фейки и ссылаетесь на источники, которые публиуют фейки против главного редактора сайта который освещает СВО тем самым настраивая людей против СВО
АфтерШок:
до ответа на вопросы выше, ты у нас в игноре, флудильня
Комментарии
По поводу данной заметки полагаю необходимым отметить то, что согласно попавшему в поле моего зрения заключению специально обученных профессиональных юристов, сам по себе номер телефона к персональным данным не относится (тенденциозно и неоднозначно, но мотив вполне тривиален).
Про номера автомобилей в том заключении НЯП ничего не говорилось.
ну если номер телефона зарегистрирован на это физическое лицо, в данном случае редактора, и можно поставить в однозначное соответствие, чтобы идентифицировать, то персональные данные
Вы *моё* замечание (в скобках) видели?
Ваше утверждение основано на заключении специально обученных профессионалов?
да какое тут заключение. он покажет бумажку, что телефон на него зарегистрирован и все - персоналка
Ссылку на заключение специально обученных юристом (просто напомню, что согласно не первый год утверждаемой схеме неассоциированных с конкретным гражданином номеров телефонов в Телефонной Сети Общего Пользования быть не должно, таксофоны кончились, и у них тоже были номера…) предъявить можно?
Письмо Минкомсвязи России от 07.07.2017 N П11-15054-ОГ "О разъяснении норм федерального законодательства":
Таким образом, абонентский номер или адрес электронной почты могут быть признаны персональными данными в случае, когда такая информация относится к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу. Например, абонентский номер, принадлежащий юридическому лицу, не может рассматриваться в качестве персональных данных.
Минкомсвязи достаточно экспертен?
а если этот номер указан в госреестре как номер телефона учредителя?
Когда телефон публично указан в качестве контактного для вопросов по домену или по рекламе, это общедоступная инфа, такой телефон можно публиковать и использовать в указанном качестве. Смотри запись.
Какие же телефоны используются гражданином Бересневым в частной жизни, мы не обсуждаем, это его частная жизнь и персональные данные.
Так понятно?
да, все прозрачно. Чел реально неадекват. Судя по остроте реакции, чувствую, что там бы и проверка налоговой инспекции не помешала - рекламные бюджеты - они такие мутные бывают...
В данном случае - не совсем так.
Размещая свой телефон на ресурсах, он наверняка давал согласие на распространение ПД (в данном случае, скорее всего, неограниченному кругу лиц).
У нас подобное практикуется, когда мобильный телефон сотрудника/руководителя, публикуется на сайте медорганизации для доступа "неограниченного круга лиц".
а кому он давал согласие? скажет, что никакого согласие как физлицо не давал. а как юр.лицо - другая песня
Если реально будет разбирательство, то суд истребует согласия и в РКН и в NIC.ru или где он регистрировал домен.
Подтверждаю коммент выше - аналогичное мнение я получал от чиновника Роскомнадзора. Если есть сочетание ФИО и телефона, то это ПД однозначно.
И да - я тоже являюсь специалистом по ПД, так как это основной профиль моей компании.
Это (что номер телефона дополненный фамилией, НЯП даже без инициалов, проверить сейчас лень, относится к ПД) могу и я подтвердить.
А вот по вопросу относится ли комбинация сетевой псевдоним - ФИО (обязательное к публикации согласно закону) и сетевой псевдоним - номер телефона к ПД нужно спрашивать юристов.
Рабочий телефон = персональные данные? Да ладно!
А вот авто если люксовое - информация о собственности конкретного лица - однозначно попадает под 152-фз
Чтобы "поставить в однозначное соответствие" нужно получить доступ к другим ПД.
Персональные данные в открытом доступе с одобрения владельца не подлежат защите. При регистрации предприятия адрес, указанный телефон, ФИО владельца - уже не подлежат защите. Официальное публичное лицо, должен следить за реноме. Тоже касается публикации своих данных в сетях.
Ну а истеричный персонаж, конечно, сам на себя ссылающийся и даже не шифрующийся, забавен. Да и заявление "работают Украинцы" рядом с военной съёмкой несёт вполне определенные коннотации. Так что обижаться следовало бы на себя. Для таких заявлений нужно как минимум быть не в том месте. И ещё любопытнее будет взглянуть на того, кто теперь за него впишется.
Номер автомобиля принадлежит автомобилю, а не персоне и персональными данными не является. Юристы это давно обсосали - история приключений автомобиля в сети законно открыта. Персональными данными могут являться данные о принадлежности автомобиля, если владелец их не выкладывал в открытый доступ, например, фотографии публиковал на фоне. Оговорка "возможно" в данном случае канает за отмазку, домыслы, но некрасиво по сути. Действительно персональные данные - дата рождения. Опять же, если не указаны в открытом доступе - в той же телеге или соцсети. Если ботом можно проследить открытый источник данных, то претензий со стороны закона тут быть по идее не должно. Если нет - сложнее, данные могли оказаться в сети помимо воли источника.
нервы, у товарища, нервы, а вот не надо было врать.))
По опыту личную машину лучше застроховать от поджога.
Очередная помойка продолжает источать амбре, и возмущаться, что мы отказываемся называть это запахом фиалок.
Нипонил -- а де прокуратура, Роскомнадзор, "Спортлото", палач, дыба, выплаты репарациев и море слёз раскаяния?
Отжеж за$R@нец -- заинтриговал и -- упс: ничиво.
ятакнииграйу
А "люстрация"? Как жеж?)))
ВооотЪ!
Бой боробанофф, Лобноэ место, Алекс в красной рубашке с рукаме за спиной говорит последнее слово, после чего его жоско банит Роскомнадзор, а толпа разбегаеца разводить $R@ч в тырнетах етих вашех™. Йуная фонатка Алекса бросаеца под гироскутер ..., но это уже лирика.
Так вы жалобу в прокуратуру, роскомнадзор и т.д. напишите, они и встрепенутся. Вместо того чтобы впустую на АШ возмущаться. Будете писать?
Кантора пишет©.
Дык эта, очередной "майор" из службы безопасности Сбербанка наехать решил, да зубы сломал.
Вот нагрогдил, заводной. Шолом, кста.
Может этим авиа.про следует прокуратуре заняться?
Я не слежу за ними. Тот их мусор что публиковался у нас, пример желтизны и инфомусора, но не предмет для уголовного преследования.
А то, что некто @audit123 публиковал в ТГ не публиковалось на сайте издания, то есть изданию за это не предъявить.
Однако картинки, использованные в ТГ-публикациях, размещались именно на сайте издания.
То есть конечно не самодостаточный вещ.док, но признак…
А когда Роскомнадзор склоняет АШ за публикацию того или иного автора это как?
За то, что опубликовано на сайте - да. Но РКН не предъявляет нам претензии, что авторы АШ опубликовали в других местах.
Алекс, не знаю может ли иметь какую-то пользу для АШ, но у меня случилась короткая переписка по поводу их сюжета на Дзене. У них был сюжет с подробной инстукцией по запуску и пилотированию вертолёта Ми-8. Казалось бы ничего криминального (наверно), но, зная "гнилую особенность" канала, я им предложил выложить инструкцию по запуску и пилотированию F16 или хотя бы Тундерболт, чтобы, когда на Украину поступят эти самолёты, то украинцы, сочувствующие России, могли бы угнать его в Россию. На что последовало предупреждение, что моё любопытство может заинтересовать срецслужбы.
Я о том что опубликовано у них на сайте. РКН не предъявляет к ним претензии?
Я не слежу за этим сайтом от слова вообще, видел, что сюда от них попадало ранее, не более того. Но если я правильно понимаю, там много желтизны, но не откровенной укропропаганды.
Правильно. Чего за ними следить?
Как были всегда помойкой - так ей и остаются.
Правда теперь еще и вонючей. С устойчивым запахом паленого сала.
Не знаете, почему ссылка на Ггул Кэш не работает?
На момент публикации работала. Он мог и им требование заслать.
Кэш, он потому и кэш, что время хранения в нём информации (удалённой страницы) ограничено.
Для более надёжного и продолжительного хранения следовало использовать вебархив.
Хохоыксперд наехал на наш любимый афтешок? Хм ..
коррупционер?)
Не факт. Дети в песочнице тоже могут много чем меряться.
киздабол скорее
он у нас вообще парень тихий, спокойный... но как подзашибёт, сразу орёт: всем кровь пущу, всех перережу! ой, пугает только, кого он перережет? и чем? ну там, одного-двух, не больше... у него и ножичек-то — нулевой размер, вот такусенький
А отец, говорил, у меня — генерал!
Можно рассматривать как клевета на авторитет Роскомнадзора и угрозы применения коррупционных схем.
А вообще -- это как растереть сопли и обозвать уродом.(эмоции - безвинное пукание в атмосферу)
Не. Птичка, стучащая головой по дереву. Бизнес проседает, рейтинги падают - нужен скандал способствующий их поднятию...
Не, это выдаёт мышление шумера, из опыта знаю, они до сих пор так мыслят.
Наверное товарисч хорошие бапки поднимал с своего сайта, решил, что до кучи надо добавить хайпа, а его в собственное макнули, недоволен.
Страницы