Вместо эпиграфа:
"Запомните навсегда - если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить — поверьте им.
Не рассуждайте, как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые, что они это просто так говорят.
Когда они перейдут от слов к делу, станет поздно.
Верьте тем, кто обещает вас убить."
"Население должно быть готово к войне с Россией"
С таким заявлением выступил начальник штаба армии Нидерландов генерал-лейтенант Мартин Вейнен
Передайте этому нацисту, что население России помнит голландских укурков на своей территории:
Помним что Голландия поставила больше всего добровольцев для Рейха - только за 1941 года добровольцами на военную службу Третьего Рейха записалось 25 000 человек.
По оценке немецкого историка К. Пфеффера, “большинство добровольцев из стран Западной Европы шли на Восточный фронт только потому, что усматривали в этом общую задачу для всего Запада”.
Уже 25 мая 1940 года был создан штандарт СС "Вестланд", К февралю 1941 - 600 добровольцев. Затем из этого полка развернули дивизию СС "Викинг".
3 апреля 1941 создан полк "Нордвест" - в составе полка числилось 1400 голландцев, в июле-сентябре 1941 года был преобразован в добровольческий легион СС «Нидерланды».
На 9 января 1941 в легионе воевало уже 2937 голландцев в районе печально известного Мясного Бора. К концу июля 1942 года в легионе осталось 1197 человек.
В январе 1942 года легион был отправлен на северный участок немецко-советского фронта, в район озера Ильмень, а затем под Ленинград. В мае 1943 года легион был переформирован в 4-ю добровольческую моторизованную бригаду СС «Недерланд», вновь воевавшую на Ленинградском фронте.
4 добровольческая танково-гренадерская бригада СС "Нидерланды".
Начали формировать 19 июля 1943. К концу года в бригаде состояло 6899 человек. Бросили их под Нарву. В результате боев с 1 января по 13 апреля совокупные потери - 3728 человек.
26 июля 48 полк бригады был окружен и уничтожен в лесу Асула. Из 700 человек попало в плен 350, остальные были уничтожены. Из окружения вышло только 9 человек. К концу января 1945 в строю 49-го полка осталось 80 человек. При эвакуации из Лиепаи транспорт "Мойра", на котором были оставшиеся в живых голландцы, был потоплен советской подводной лодкой. До Голландии добрались единицы.
Тех, кто выжил в Нарвских боях, переформировали в новую дивизию. Со всеми пополнениями в этой дивизии числилось 4020 человек.
Голландцев бросили на город Арнсвальд, в наступление. Видимо, в штабах считали, что раз на бумаге дивизия - значит это дивизия. немецкие документы не врут, да. Под будущим польским городом Хощно полк "Клотц" был уничтожен подчистую за несколько часов боев. Остатки начали бежать в район Пасссау, где из двух полков голландцев и немцев свели в один батальон. Но на бумаге все еще дивизия. Там, практически немедленно, их догнали советские войска. В итоге, из Франкфурта-на-Одере ушло 300 человек. Они тут же попали в котел Хальбе. откуда просочились около 100 голландцев. Они сдались американцам 7 мая 1945.
Добровольческая гренадерская бригада СС "Ландштурм Нидерланды".
Ее начали создавать для борьбы с английскими диверсантами и Сопротивлением весной 1943. К осени 1943 служило 26 офицеров и 1912 солдат. Были отправлены в северную Бельгию в сентябре 1944.
34 добровольческая танково-гренадерская дивизия "Ландштурм Нидерланды".
Из бригады сформировали новую дивизию. 10 февраля 1945 года. Общая численность дивизии - 6000 человек. И если в 1940 году голландская армия сопротивлялась 4 дня, то в 1945 голландские СС сражались с войсками союзников даже тогда, когда немцы капитулировали. Лишь после 9 мая они начали сдаваться.
Охранный батальон СС "Северо-Запад".
600 человек. 17 сентября 1944 в боях с британцами потерял около 400 человек и разбежался.
Полевой госпиталь СС Добровольческого легиона "Нидерланды".
160 врачей, фельдшеров, санитаров. А также медсестры - до 1500 голландских девушек.
Строительные части СС - 7500 голландцев.
Зондеркоманда "Фельдмайер". 3727 человек. Задача - убийства без суда и следствия тех, кто подозревался в участии в Сопротивлении.
Полицейский добровольческий батальон СС "Нидерланды" - 750 человек.
Охранная служба "Нижняя Саксония" - неизвестно.
Контрольная команда - это охрана транзитных еврейских лагерей - 300 человек.
Вспомогательная полиция (Хипо) - 2000 человек. Участвовали в депортациях.
Водная охранная команда полиции "Эйсельмир" - 300 человек. Охотились за сбитыми пилотами союзников.
Голландцы в частях Третьего Рейха:
ВЕРМАХТ - 800 человек.
КРИГСМАРИНЕ - 1500 человек.
ЛЮФТВАФФЕ - известно 5 пилотов. Сколько в ПВО и в БАО - неизвестно.
НИДЕРЛАНДСКАЯ РАБОЧАЯ СЛУЖБА - 21 000 человек. Из них 15 000 юношей и 6 000 девушек. Из них 1 200 побывало в России, где вместе с Организацией Тодта строили укрепления.
РАБОЧАЯ СЛУЖБА ГОЛЛАНДИИ - в планах у Гитлера была колонизация Украины. Так, готовились переехать на Украину 30.000 голландцев. Первые начали прибывать в 1942 году. Для их охраны и была создана РСГ - 400 человек.
АВТОБРИГАДЫ НСКК - 8000 голландцев. Точные потери неизвестны. Известно, что в Сталинграде погибло около 300 водителей-голландцев.
ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ (TeNo) - 4500 человек. Вооружены были, кстати, трофейными советскими винтовками. Когда перекидывали на фронт - получали уже немецкие карабины.
ОРГАНИЗАЦИЯ ТОДТА - по различным сведениям, в немецком стройбате служило до 80.000 голландцев.
Безвозвратные потери составили 10 тысяч голландцев. Ещё 4730 голландцев оказалось в советском плену.
Хотите повторить? Недовоевали? Ну-ну...
Комментарии
Очередной министр обороны очередной европейской страны говорит о войне с нами.
Надо успеть ещё обсудить подорожание яиц чушпана Ивлеву и приватизацию.
Информповесточка зазеркалья.
А нам-то что делать? Возмущаться или грозно про "застеклить" кричать?
А может к войне с Голландией готовиться? Гречку паковать в бутыли?
Кричать не обязательно. А вот без стекления, вероятно, не обойтись.
Если они готовятся (?) к войне с ядерной державой, то явно не боятся ядерного оружия. Почему?
Потому что "готовиться" это одно, а воевать - другое.
Понятно, можно расходиться?))
Автомат вычисти, и пока свободен
Верят, что шестая колонна не посмеет применить ЯО. Или затаившиеся генералы-власовцы проигнорируют приказ верховного.
Ты попутал. Шестая колонна - это вы, поцреоты. Седьмая - бояре, грозящие смутой и требующие "особых полномочий" на случай не дай Б-гъ чего.
А те гипотетические генералы-ссыкуны, про которых ты тут так уверенно вещаешь, - такая же, в принципе, пятая, как и все ельцыноиды. И "власовство" - не признак, таковых и среди вас хватает (тот же Гиркин - чистый жидо-власовец, хоть и с закосом под корниловца).
Осталось уточнить, кто и как классифицирует. Свой первоисточник проследить не смог, с "зеркал" цитирую - возможно, и кривых. Может быть, хоть ты свой точно знаешь?
Правильно определил.
А генералы 100% не дадут на кнопку нажать.
А прикинь, рука не дрогнет. И никто ведь не впишится, ни за укурков нижнеземельных, ни за фиников. Ибо все прекрасно поймут, что следующими смогут стать они.
Завизжат, завоют, зашипят. Начнут умолять не бить. Им будет очень страшно. Всем вместе и каждому в отдельности. Как это уже ни раз бывало в истории, им придется утересться.
Гы, хохол и латыш рассуждают, сколько колонн в России.
Мощно.
Довольно тупо оскорблять россиян с канадским флагом на аватарке
ДБ (с) сами знаете кто
Потому что на них и не надо: "конвенционного" хватит, оно же "экологически чистое". Кинетической энергии одних Кинжалов - а это ведь ещё не самый интересный "мультик". Лично мне доставила серия про Авангард. Приз, что называется, личных зрительских симпатий...
А не бояться ЯО нас и здесь приучают. Сайт под неустанным попечением секты нюкодрочеров - раздвигают, так сказать, окна Овертона в общественном сознании, хлопочут аки пчёлы.
Потому что не существует сценария противостояния, при котором применение ЯО любой из сторон, позволит достичь лучших результатов в ключевых целях, чем без применения ЯО.
Мда? Ну вот Голландия открывает типа северный фронт. И тут по ее городам прилетает 5-6 небольших таких ядерных бомбочек. И?
"А нас то за что? У нас же ядерного оружия нет!". Не, этот очередной "Дранг нах Остен" превратится в "Drang nah Nahren" ещё на стадии подбивания бюджета на войну.
Кстати, с учётом территории голландцев и их плотности населения, прилет 5-6 боеголовок будет означать катастрофу для страны.
Для голлаши, с её расположением ниже уровня моря, надо очнь тихо сидеть под веником.
Голландское озеро. Звучит?
Ответный удар крылатыми ракетами НАТО, в том числе, но не обязательно с ЯБЧ, в зависимости от статуса развертывания их наземных сил. Которое идет прямо сейчас. Варианта на перегруппировку нам не дадут. Количество КР нарастили с 2008 года в радиусе поражения наших объектов критической инфраструктуры европейской части до, порядка, дести тысяч пусков в залпе. Отразить такой удар мы не способны. Дальше зачистка наземными силами НАТО, Планомерное подавление сопротивления. И постреливание КР для сохранения баланса боевых потенциалов так, чтобы преимущество было на их стороне. При нарушении паритета переход к нанесению тактических ядерных ударов. Концепция A2/AD. Натовский тактический шаблон противостояния с ядерной державой. Ситуация противостояния Росси/Украина, только обратный для нас и с применением тактического ЯО.
Дальше только обмен массированными ядерными ударами. Что является неприемлемым гарантированным последствием для обеих сторон. Наша основная цель - выживание сообщества так, чтобы не возвращаться на сотню лет назад, не достижима в этом случае. Массированного обмена ударами, направленного исключительно на истребление человеческого ресурса противника и уничтожение его инфраструктуры не будет никогда. Боевые действия ведутся не для истребления врага, а для достижения своих целей.
Все постоянно забывают, что стратегическое ядерное оружие, это оружие сдерживания. Об этом долдонят 70 лет, но граждане оглохли. Стратегическое оружие не предназначено для практического применения и применяться не будет. Максимум тактическое. По тактическому у нас паритета нет. Я бы сказал что нет даже шансов на паритет. Сегодня
По тактическому оружию у нас более чем "паритет". По тактическому оружию у нас абсолютное превосходство. Ибо у противника из тактического оружия есть только неуправляемые бомбы B61 , которые вешаются на F-16 и F-15 (ну, и идет работа над версией для F-35), т.е. по нынешним временам - это вообще не оружие.
Пиндосам даже пришлось перепилить часть боеголовок для Трайдентов W76-1 в W76-2 с понижением мощности именно чтобы слегка прикрыть дыру в тактическом оружии, и, если и проиграть локальную ядерную войнушку, то хотя бы не в сухую.
Сдерживание бывает трех основных видов:
1) Сдерживание типа 1. Предотвращение ядерного удара противника по нашим СЯС. Требует возможности для ядерных сил выжить после первого удара противника и гарантированно нанести ему неприемлемый (в данных условиях) ущерб.
2) Сдерживание типа 2. Предотвращение предельно провокативного поведения, которое не является ядерным ударом по нашим СЯС. Требует возможности для ядерных сил нанести такой удар по СЯС противника, чтобы он, своим ответным ударом, не смог бы нанести нам неприемлемый ущерб.
3) Сдерживание типа 3. Предотвращение ограниченной ядерной войны. Требует наличия возможности воевать и победить в ограниченной (региональной) ядерной войне.
И да, при ряде условий (к примеру, если США считают наши приготовления блефом), мы вполне можем нанести по США такой обезоруживающий ядерный удар, после которого их ответный удар сможет привести лишь к "приемлемым (по сравнению с альтернативными вариантами развития событий) потерям".
Во-первых, нужно учитывать вооружение всего НАТО, а не только пиндосов. Во-вторых я говорю о паритете в контексте. Отразить массированный удар КР мы не способны. Это в первые часы залпа минус какая-то доля бомбардировщиков, почти все надводные суда и часть подводных лодок. Более мене целыми останутся только Искандеры. При их дальности и отсутствии эшелонированной ПВО у нас - будет снесена первыми ракетами - их добьют авиацией. Или мы их отведем на допустимую для врага глубину.
Еще раз, все пляски на политическом и и технологическом поле последние четверть века в нашем регионе, это пляски вокруг безумного количества крылатых ракет у противника. И их концепции обезоруживающего удара этими ракетами. Искандеры, Калибры, Кинжалы, МРК, модная ПВО, доступ к морям и портам, это все про это. Даже газовая игла в частности и клониальный налог в целом про это.
Что есть "массированный удар КР" и откуда он может быть нанесен?
Поинтересуйтесь где прямо сейчас сосредоточены носители томагавков и все морские ракетные платформы европы.
Так я вроде и интересуюсь.
Это долго выяснять. А главное бессмысленно. Мы же победили хохлов, значит победим и НАТО. Другой риторики наши граждане не воспринимают.
Я последний раз интересовался когда начали развертывать украинские силы, в начале 2021. Около 60% были в радиусе 5000 км от наше европейской части.
По идее, после начала СВО, существенную часть должны были убрать в самую дальнюю точку, на западное побережье США. Паритетное количество пусковых ячеек в европейских водах пасется.
Но выяснять, откуда вы это взяли, долго и бессмысленно.
Я все-таки призываю вас, когда вы делаете некие позитивные утверждения насчет их крылатых ракет или наших граждан, держать за пазухой хотя бы какую-то заготовку для обоснования.
Иначе нехорошо получается.
Математика вам, очевидно, не подходит. Так же как и опыт СВО. Да, для вас у меня нет аргументов.
Во время войны, паникёров и диверсантов расстреливают без суда и следствия
А что делали с шапкозакидателями?
Математика подходит. Если бы она была. Пока что имеем - "искать долго и бессмысленно".
Так объясните, откуда Вы взяли "дести тысяч пусков в залпе"? ))))
Хотели напугать? Или сами так напугались, что ум отшибло? ))))
The Military Balance
У НАТО согласно этого издания пусковых ячеек/точек подвески/ПУ для КР порядка 12 тысяч. Я ручками считал в выпуске 21 года. 11870 кажется. Критерии принадлежности у меня собственные. На итог не влияет, более 10 тыс при любом раскладе.
"Так и Вы говорите" (с).
У нас у ПВО гораздо больше точек подвески. Почему Вы эту цифру не приводите? ))))
Т.е. по "точкам подвески" мы войну уже выиграли. Про логистику вообще молчу...
Во-первых, не факт, что эти 12 тыс. подвесок у них есть в наличии, и что находятся они на носителях, представленных в работоспособном состоянии. Во-вторых, совсем не факт, что на эти подвески наберётся необходимое число ракет. А ведь залп в серьёзном противостоянии должен быть не один, поэтому и ракет в запасе должно быть кратно больше. В-третьих, принимая во внимание территориальный масштаб России, наличие достойной системы ПВО и количество потенциальных целей - даже 12 тыс. ракет в обычном оснащении - это почти ничто. Этого даже на один крупный город может не хватить для вывода из строя основных объектов его инфраструктуры...
Поддерживаю!
12000 КР в обычном оснащении - это примерно 6000 тонн взрывчатки. Ну пусть 10. Это мощность одного тактического ядерного заряда.
А так - на Берлин было сброшено в сумме более 67000 тонн бомб. Ну и что, привело это к выигрышу войны чисто воздушными средствами ?
Обоснуйте пожалуйста, почему после залпа "12 тысячами крылатых ракет" - который не заметить абсолютно невозможно - и которые будут лететь несколько часов - не будут задействованы наши стратегические силы ядерного сдерживания?
Даже теоретически рассуждая - пока крылатая ракета летит, мы не можем узнать, обычный на ней заряд или ядреный. А по самому количеству - 12 тысяч - понятно, что это не случайность, не провокация и не "ой мы ошиблись".
Поэтому - ответно-встречный удар будет нанесён сразу, ещё до их приземления.
То есть "залп летит" а в это время весь "золотой миллиард" уже превратился в пепел?
Зачем? Как это изменит наше текущее положение, если ракеты уже в воздухе? Они после уничтожение Вашингтона развернуться? Упадут? Мы лучше будем их сбивать? Результатом ответно встречного удара для нас будет расход средств ответно встречного удара. Все. КР что с ответным ударом, что без, нанесут совершенно одинаковый ущерб. Это ремарка, для иллюстрации логики ВПР.
Если вы прочитаете ветку целиком, вы увидите, что разговор не про готовность врага к пуску 12 тыс КР, а про стремление занять врагом такое стратегического положение, когда они смогут это сделать. Для реализации им нужно предварительно переместить наземные войска к нашим границам, параллельно подогнать суда и начинать. Подвод войск они уже начали. Суда перемещать можно и нужно под конец операции. Столь масштабное перемещение войск будет идти год-два. И если мы заморозим свою деятельность, так все и произойдет. Но мы противодействуем. За эти два года будет спущено на воду несколько десятков судов с 4-8-16 противокорабельными ракетами на борту, заложенные на уровне решения десть лет назад. Эти суда как только увидит начало залпа, поразят вражеские ракетные платформы. Половина ракет так и не взлетит. Вот чтобы так наши суда не отработали, враг заблаговременно работает в сторону ограничения перемещения наших еще не построенных судов, например пытается отжать Крым. Мы, заблаговременно, понимая для чего им Крым, отжимаем его сами, еще ранее. И так до бесконечности.
Соответственно у каждого шага есть оборотная сторона. Если Россия строит кучу противокорабельных ракетопусков, и мы(враг) потеряем половину своих эсминцев, чем нам это компенсировать? И пока придумывается и реализуется способ компенсации, войска подводить к границам России нет смысла. Мы(Россия) выигрываем врем. И тратим это время на более качественную подготовку с следующим шагам противника.
Это соревнование не ракетами и танками, а соревнование грамотности и своевременности шагов на нивелирование оборонительных/наступательных шагов противника.
Зачем? Как это изменит наше текущее положение, если ракеты уже в воздухе? Они после уничтожение Вашингтона развернуться? Упадут? Мы лучше будем их сбивать? Результатом ответно встречного удара для нас будет расход средств ответно встречного удара. Все. КР что с ответным ударом, что без, нанесут совершенно одинаковый ущерб. Это ремарка, для иллюстрации логики ВПР.
В том же стиле, вопросом на вопрос. Вы действительно так думаете?
То есть мы должны подождать, пока долетят эти 12 тысяч ракет, убедиться что заряды были не ядерные и уже после этого воевать с Западом чисто конвенционными средствами? Или просто сдаться?
То есть то, что такое количество крылатых ракет - это явно попытка обезоруживающего удара, направленного именно на наши стратегические ядерные силы, вы не рассматриваете?
------------
Вот я, например, абсолютно уверен - если наши подлодки шарахнут по США конвенционными крылатыми ракетами - массовый пуск, уж неважно, 10 - 100 - 1000 - США немедленно запустят по России всё, что у них только есть из стратегического.
Потому что будут абсолютно уверены - это попытка обезоруживающего удара.
И направлено это всё будет большей частью на города, потому что на ракетные шахты направлять - уже поздно.
Да.
Прочтите текст ниже первого абзаца. Там чем ниже, тем ближе к моей мысли.
Было же сказано Первым, что мы в рай, а они просто сдохнут.
Глупо атаковать тихоходными ракетами, которым лететь не один час. Массовый залп заметят загоризонтные станции слежения, их кстати модернизируют и вводят новые типы. И как было сказано выше 12000 это уже вполне конкретное намерение, а не блеф.
И не забывайте, что нынче крайне непросто скрытно перемещать войска. А учения надо согласовывать, иначе могут пальнуть по ним с перепугу.
Во французском фильме про флот 2019 года "Зов волка", их акустики как-то догадались, что из нашей подлодки с акватории Баренцева моря (подлодка "Тимур-3") некие джихадисты выпустили по территории Франции болванку без ядерного заряда))) Типа провокация, чтобы началась ядерная война..
Одну из ролей в фильме играет Омар Си.. (это негр из "1+1")...он играет командира атомной субмарины...
Да, а в начале фильме РФ напала на Финляндию)))
А списанную "Тимур-3" наш генерал продал джихадистам за 120 млн евро))))
Забавно, пару недель назад был вынужден смотреть это на работе :)
Но там в принципе идея что нельзя в Россию бросаться.
Обратил внимание, что у них во время аварии нет индивидуальных дыхательных аппаратов на поясе, как у наших подводников.. Бегают в маске со шлангом с БРС (быстроразъем) прищелкнул к соску - подышал, отщелкнул, перешел в другой отсек, снова присоединился.. Странная фигня, если у них на самом деле так..
А ты уже посчитал сколько у них томагавков на эти точки подвески? Или они оттуда пневматикой пукать будут? Томагавки у них на вес золота лавно и ни о каких "залпах по 10 тыщ речи нет". Очень мало их осталось.
Ирак, Ливия, Сирия, Хуситы... Все для России берегут? И не обидно, что какие-то тапочники экспортными модификациями как минимум половину ракет сбивают? О том что арсеналы пустеют - все сплошная деза, и на самом деле склады при пусковых ломятся от этих тысяч носителей?
У нас достаточно дивизионов и целых бригад ПВО чтобы отбить три таких лавины. Уже старенькие миг-25 и С-300 уверенно сбивали базовую модификацию американских ракет, а против С-500 даже у последних версий нет шансов, хоть роем, хоть клином. Пока вы считали топоры, наши противоракетчики модернизировали ракеты, локаторы и пусковые установки, а заводы клепали их в сопоставимом вашим цифрам масштабе, и сейчас не останавливаются, копят силушку.
Только у вас цифры на бумаге, а у нас дивизионы развернуты и по лесам прячутся, готовые топоры на лету ловить. Если же учесть, что у нас теперь своих крылатых ракет и других интересных штук хоть попой ешь - ваши пугалки вообще устарели лет на 15. Так что эти 10 тыщ кусков металолома можете засунуть себе куда-нибудь...
Еще один...
Зачем там много слов, если можно было закончить сразу тем, к чему вы ведете, НАТО ничем нам не угрожает и бункерный дед сошел с ума. Я раз пятый иронизирую. И ни разу не получил ответа... И не получу... Ибо вирус тупого рогулизма поражает все стороны конфликта.
И ещё раз. НАТО, т.е. один миллиард злобных, жадных и тупорылых тварей, безусловно, представляет для нас определенную опасность. Но есть ли у нас средства чтобы эту опасность сдерживать, а в случае необходимости уничтожить? Да, такие средства есть.
Страницы