Шольц в Чунцине, КНР. На кону судьба предприятий: Сименз, Фольксваген, БМВ, Мерседес, Ауди

Аватар пользователя lehmanbro2024

"Шольц посетит 13-16 апреля Китай.

Предварительно известно, по словам Хебештрайта, что первой остановкой в Китае для канцлера станет город Чунцин. Там Шольц 14 апреля посетит завод (Сименз) одной из германских компаний по производству силовых установок, работающих на водороде. 15 апреля он отправится в Шанхай (Фольксваген). В программе посещение завода фирмы по производству ... пластмассы (думается, что и мимо Первого Шанхайского Автозавода точно не пройдет)

16 апреля у Шольца в Пекине запланированы переговоры с Си Цзиньпином и Ли Цяном. Вместе с последним канцлер примет участие в заседании германо-китайской комиссии по экономическим вопросам."

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"Вместе с Шольцем прибыли три министра: окружающей среды, сельского хозяйства и транспорта, а также экономическая делегация, состоящая из руководителей таких крупных предприятий, как Siemens, BMW и Mercedes-Benz."

-Знает Шольц или нет, но сейчас решается судьба немецких предприятий в Китае. Если Европа присоединится к забаниванию и введению пошлин на "зеленую энергетику" из Поднебесной в США, в том числе электромобилей, то Срединной Империи не останется ничего кроме как ... национализировать 20 заводов Фольксвагена и парочку Сименза, до кучи - БМВ, Мерседес, Ауди.

А ведь как все мы знаем, сейчас с "китае-немецких" предприятий (VIN начинается с L-это Китай) активно поступают автомобили в Россию, в том числе марок:

Volkswagen:  Teramont , Tayron , Tharu , Tiguan , Polo , Jetta , ID.4 , Bora , Lavida и многие другие (BMW x1) .

https://www.avito.ru/all/avtomobili/novyy/volkswagen-ASgBAgICAkSGFMbmAeC2DbiZKA?cd=1&f=ASgBAgICA0SGFMbmAeC2DbiZKITREpzJ2hE

Продукция завода Shanghai Da Zhong (Шанхай Фольксваген) на Авито.

 

Немцы ловко обошли американцев и сейчас имеют нехилые барыши от офшорных продаж )

Да, гансы подсуетились и сейчас у них более 20 автозаводов в Китае.

Так что в Германии газа может и не быть, но автомобили исправно выпускаются на российских энергоресурсах в Поднебесной ) . Как вам такой глобализм )

https://volkswagengroupchina.com.cn/en/volkswagengroupchina/plant1

Комментарии

Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 8 месяцев)

гансы подсуетились и сейчас у них более 20 автозаводов в Китае"

Но зарплаты, налоги и прочее получает Китай. Фашисты мимо кассы.

Аватар пользователя lehmanbro2024
lehmanbro2024(3 месяца 1 день)

Это да. Случись чего, и оборудование останется.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Оборудование без электронного доступа к нему может оказаться бестолковым, на примере завода Москвич: часть оборудования пришлось поменять на китайское.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

Дык можно у части оборудования поменять часть комплектации. Ту, которой необходим электронный доступ. 

И есть у меня подозрения, что китайцам, раз они умеют в аналогичное оборудование, такое - как два пальца об асфальт.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Ну поменяют оборудование на свое, но остальную западную комплектуху где возьмут ? Ведь если они отожмут завод, то всякий Bosch, ZF, Getrag и прочие западные поставщики остановят поставки в Китай. И это отразится на всем китайском производстве и Легковых автомобилей и грузовых, и возможно прочих областях промышленности. Я думаю, что негативный эффект для Китая будет ощутимый. А если за это еще и импорт из Китая прикрутят, то это прям печаль печальная будет.

А если еще вспомнить на чем Китай летает, а это Airbus и Boeing, то такие шаги для Китая могут оказаться очень проблемными. Тот же китайский C-919, как наш МС-21‐300, наполовину импортный.

Учитывая последние шаги Китая, он на обострение сам не пойдет, будет всячески его избегать и оттягивать вступление негативных факторов.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

Вообще-то я парировал вашу реплику о том, что часть оборудования придется менять. Не придется.

А вас куда-то в глобализм понесло.

Пожуем - увидим. При описанном вами коллапсе, есть сомнения, что и Боинги с Эйрбасами возможно будет выпускать. У людой палки два конца. 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Меня понесло в "глобализм", потому что запад не проглотит отжим своего завода.

Я сомневаюсь, что западное оборудование пиодолжит работу на отжатом заводе.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

У нас-то проглотил. 

А замена части оборудования -это наша беда (отсутствие компетенций), а не китайская печаль (у них-то компетенций в этом случае навалом).

Вы как-то сильно утрируете. "Отжим завода". В статье вообще-то это не отжим, а ответка.  Как и у нас.

Только у нас - факт , а с Китаем - гипотетически. Никто не хочет идти по этому пути. И наши не хотели. Запад пошел. Получил ответку. С Китаем будет вдвойне осторожней. Я ж не говорю,что Китай прям сейчас бросится что-то отжимать. Я их идиотами не считаю.

Аватар пользователя Николай Болховитин

запад не проглотит отжим своего завода.

 И тогда что?????
Имела жаба "зуб" на крокодила, но крокодилу это не вредило.

Аватар пользователя nikus
nikus(11 лет 2 месяца)

Прямо из Германии Боши и Гетраги везут :)

На самом деле с соседнего китайского завода комплектующих. А вот немцы в свои немецкого производства машины что будут ставить?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Чипы из стиралок.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 1 месяц)

Ведь если они отожмут завод, то всякий Bosch, ZF, Getrag и прочие западные поставщики остановят поставки в Китай.

На фоне мирового кризиса отказаться от самого большого рынка? 

Хочу посмотреть. 

Скорее все эти боши, сименсы и басфы окончательно переедут в Китай. Транснациональные корпорации они такие, во первых транс, а во вторых национальные. 

А сами немцы останутся наедине со своими арабами и пидорасами 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ведь если они отожмут завод, то всякий Bosch, ZF, Getrag и прочие западные поставщики остановят поставки в Китай.

То есть как это они остановят? 
Типа запретят поставки этого оборудования из одной провинции Китая в другую????
smile3.gif

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Я сомневаюсь, что 100% комплектухи для западных узлов производится в одном Китае.

Их могут собирать там, да, но если не будет всех зспчастей то не получится готовой продукции.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Я сомневаюсь, что 100% комплектухи для западных узлов производится в одном Китае.

Вы правильно сомневаетесь, не 100%% а 150%smile1.gif производится в Китае.
А эти сверхнормативные 50% китайцы поставляют на экспорт в ту же Германию для обслуживания сервиса.
 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

Такой он - глобализм. Только в случае с Китаем, процент недостающих деталей ближе к нижнему уровню, а вот у тех же немцев,  скорее к верхнему.

Да и те же Бош и Цанрад Фабрик чего-то такого ультра технологичного, что чрезвычайно сложно воспроизвести, в данном случае, не произвлдят. Совсем не то же самое, как в случае с Ролс-Ройсом и ПраттЭндУитни в авиации.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Китайцам это оборудование нафиг не нужно. И них своего навалом.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

  Реинвестирование тоже мимо Гермашки. Никакая из немецкий компаний не вкладывает в Германию доходы, полученные в Китае.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

Зато читал Адама Смита, И был глубокий эконом, То есть, умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет

И ес, и сша вывели производства в Китай, но как-то продолжают существовать. Не суть где завод, если его продукция поступает на их рынки за их фантики. Немецкие компании платят налог Германии в виде организации физических поставок товаров. Китайцам платят евро за труд, русским за ресурсы... Доходы - это не деньги, а товары, труд, ресурсы, власть, влияние... деньги - лишь виртуальная морковка перед мордой осла 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Но есть одно ограничение:
У всех иностранных заводов, расположенных на территории Китая, есть ограничение по аренде земли, на которой они находятся - 49 лет.
И эта аренда может быть - либо продлена, либо завод должен быть национализирован.
Есть вариант назначить на эту землю конскую арендную плату.
Уже давно так произошло с фирмами Панасоник и и Сименс. Производственные мощности этих фирм уже давно принадлежат Китаю, просто об этом все помалкивают.
Сейчас подходят сроки немецкого и французского автопрома.
И по ним надо что то решать.
А так то, с точки зрения "невысоких технологий" к которым теперь относится весь мировой автопром, Европа интересует Китай только как рынок сбыта своих, китайских  автомобилей. Но если для этого европейцам на автомобиль надо клеть лейбл "VWаген", то это пожалуйста , сделают.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

Китай вложился в глобализацию и демографией, и экологией, и информационной независимостью, несмотря на файервол, и... встроился короче. Но как у нас прозрение наступило, когда нам опель не продали, так и они со своим поясипуть. В НЧМ они могут только РАБотать и больше ничего. Обидно? Терпи, а то... А что собственно то? Им, как и нам опять нечего терять, кроме своих цепей. Элиты только... Наши элиты решили с народом, а что их? Посмотрим... шольц собственно пытается объяснить, что элиты и народ - это разное и элитам надо вместе, сообща держать мир в ежовых рукавицах

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

  Проблема автопрома Европы ещё и в том, что доля их китайского рынка начала сокращаться из-за наращивания объёмов продаж чисто китайских брендов. Да и в самой Европе наблюдается рост продаж китайских авто. Скорее всего паника Европы именно из-за этого.  Европейских лидеров автопрома китайцы выдавливают с рынков. А так как каких-то новых технологических решений и фишек, интересных покупателю, Европа предложить не может, то Китай за 3-4 года просто удушит всех демпингом. Насмерть.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Именно так, причем демпинг этот обеспечен не "дешевой рабочей силой", как раньше, а массовостью производства.
Например: если производить автомобильные компьютеры для комплектации автомобиля, для каждой марки свой, то цена его будет к примеру Х:
А если сделать один компьютер, пригодный для всех типов автомобилей, то его цена будет Х/4
И так по всей комплектации, АБС, система безопасности, резина, топливная система, электрика ......
Все это легко унифицировать в рамках класса автомобиля, как минимум.

Вот к примеру генератор. 1500 вт, 2000,2500.
Смотришь, а корпуса у них одинаковые, посадочные размеры тоже, в чем разница?
Делай один на конвейере, 2500 и ставь его на все автомобили, будет дешевле минимум в два раза.
Вот в чем сила китайского автопрома. В унификации и массовом производстве.
Ни одна фирма в Мире не может себе этого позволить.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Но зарплаты, налоги и прочее получает Китай. Фашисты мимо кассы.

Китайцы с самого начала запрещали импорт западных автомобилей введя на них огромные пошлины.

Они сказали западным компаниям - хотите продавать в китае свою продукцию - стройте свои заводы в китае!

Кстати потом этот китайский опыт переняли и мы)

Со временем, китайский рынок стал ключевым для многих западных фирм. Например фольксваген в китае многие годы занимал первое место по проданым автомобилям. Только в последние года три их с первого места сместил китайский BYD.

И теперь, потеря китайского рынка ОЧЕНЬ больно ударит по многим западным производителям.

Так что дело не в национализации заводов, а в потере рынка сбыта. А он там огромен.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

часть прибыли уходит фрицам, так что они считают что в плюсе.. Собственно на короткой и средней дистанции они реально ы плюсе, а вот на длинной очень сильно зависит от того насколько фрицы будут лояльны КНР

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(8 месяцев 1 неделя)

Львиная доля прибыли идет в ФРГ, в Китае остается лишь малая часть.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

Как раз-таки и нет.  

Германия наращивает инвестиции в китайскую экономику, несмотря на обострение геополитической обстановки и рост напряженности в отношениях между Западом и Пекином. За первые шесть месяцев текущего года (2022) немецкие компании вложили в Китай 10 миллиардов евро - больше чем за какой-либо предыдущий целый год начиная с 2000-го. При этом импорт из Китая в Германию в первом полугодии вырос на 45,7 процента, а дефицит торгового баланса достиг, опять же, рекордного показателя в 41 миллиард евро. Такие данные приводит в своем исследовании кёльнский Институт немецкой экономики.

 "Германия должна готовиться к конфликту с Китаем", - писал на фоне недавнего обострения обстановки вокруг Тайваня журнал Spiegel, призывая избавиться от зависимости от китайской экономики любой ценой, даже если это будет стоить немцам благосостояния. "Даже если сейчас дело не дойдет до "горячей" войны, эскалация системного конфликта между двумя сверхдержавами угрожает нам в долгосрочной перспективе"

  Немецкие концерны НЕ реинвестируют китайские доходы в немецкую экономику. Это бессмысленно, так как норма прибыли в Германии значительно ниже, чем в Китае.  

Аватар пользователя Сагамор
Сагамор(2 года 11 месяцев)

Вопрос в том, сколько продлится производство немецких автомобилей в Китае, учитывая усиливающийся санкционный режим. А если придёт Трамп, то он вообще Китай не любит.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Тут еще вопрос насколько Китай готов жертвовать и производством немецких авто, это все же огромные бабки в части прибыли, рабочие места и западный ассортимент. Ибо китайцы очень любят Мерседес, БМВ и Ауди. Вот VW и Skoda у них как то не очень.

Т е готов ли сам Китай полностью пересесть на свои авто, я думаю тут не все так однозначно. Может - да, но готов ли - хз.

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Партия сказала - НАДО!,

комсомол ответил - ЕСТЬ!

Скажут ездить на местном - будут ездить.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Вопрос в том, сколько продлится производство немецких автомобилей в Китае

Вот текст из ВРИкипедии без ссылки на нее:

В 1984 году между Volkswagen Group и Shanghai Automotive Industry Corporation (ныне SAIC Motor) было создано совместное предприятие (СП), в результате чего была создана Shanghai Volkswagen Automotive Co., Ltd. (SVW), штаб-квартира в Антинге, Шанхай. Пакеты акций разделены (по состоянию на 2010 год) - Volkswagen AG (40%), Volkswagen (China) Invest (10%), SAIC (50%). Это предприятие с фиксированным сроком действия 45 лет, рассчитанное до 2030 года.

 до 2030 года Максимум , и то если немцы будут себя прилично вести.

 Тут есть ответ на утверждение NewHorizon

Львиная доля прибыли идет в ФРГ, в Китае остается лишь малая часть.

 "Львиная доля" это 40%
Еще 50%% это китайская компания
И 10% это государственная структура.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 месяц)

А при чем там немцы? В Китае?  Кто собственник этих международных концернов? Где прибыль оседает и налоги платят?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

У них по договоренности пополам

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Ну вот. А вбрасывали со всех утюгов, что производства из европки в сша переезжают.

А я говорил, говорил, говорил, говорил...)

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 2 месяца)

замогильным голосом с интонациями АнтТюра Радзинского:

...ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана пара США-РФ мочила по всему миру пару ЕС-Китай...

Аватар пользователя Serdgei999
Serdgei999(2 года 5 месяцев)

Они в плюсе от того, что многие не лохи из развивающий стран берут эти машины по высокой цене, и потом тешут себя что это Европеец качество...

Аватар пользователя lehmanbro2024
lehmanbro2024(3 месяца 1 день)

На этой неделе канцлер Германии Олаф Шольц обратится к Китаю с деликатным посланием: Пекин не отреагировал на предупреждения Европы о прекращении дискриминационной деловой практики, и невыполнение этого требования приведет к эскалации напряженности.

Шольц прибыл в воскресенье в город Чунцин на юго-западе Страны в рамках своего второго визита в Китай в качестве канцлера, сообщило Центральное телевидение Китая, назвав эту поездку первой поездкой государственного лидера крупной западной страны в этом году.

Шольц предупредит президента Китая Си Цзиньпина, что ему необходимо действовать в ближайшее время, чтобы избежать введения тарифов Европейского союза, призванных сбалансировать торговые отношения, в том числе на электромобили, по словам людей, участвующих в подготовке, которые попросили не называть их имен, обсуждая конфиденциальное планирование.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-04-13/scholz-heads-to-china-on-a-mission-to-dial-down-trade-tensions?srnd=homepage-americas