Почему я ушла из гос. клиники в частную, сколько получает участковый терапевт и почему медицина — это сплошной абьюз

Аватар пользователя Granderator

История о том, как розовые очки разбились о реальность российской медицины. Неадекватные пациенты, извращенцы и работа по 20 часов в день – всё, что вы хотели знать о работе врача в государственной поликлинике.

webp

Как вопреки скандалам и шантажу я попала в поликлинику

В 2019 году началась эпидемия коронавируса. В то время я заканчивала ординатуру в клинике при первом меде (ПСПбГМУ им. Павлова). Тут немного расскажу, как устроена жизнь в ординатуре – следующем этапе в становлении врача после университета. Ординаторы – это такие же врачи, которые делают утренние обходы больных, ведут истории болезни, выполняют врачебные процедуры, назначают обследование, лечение, дежурят по ночам. Работа как у всех - пятидневка с 9 до 17:00. Но за эту работу не платят. Поэтому по выходным я подрабатывала медсестрой и получала около 20 тыс/мес.

Во избежание разноса коронавирусной инфекции, Минздрав запретил ординаторам работать медсестрами: либо ты ординатор на кафедре, либо – участковый терапевт в поликлинике. Преподы не хотели отпускать нас в поликлиники, ведь тогда им пришлось бы выполнять всю работу самим. Начались некрасивые манипуляции, запугивание и шантаж. Грозили отчислением, недопуском к экзамену и проблемами на сессии. Вынуждали подписывать «добровольное» согласие о работе с ковидными пациентами и предлагали шить маски из трусов, т.к. одноразовые уже закончились.

Мне ничего не оставалось, как наплевать на все угрозы и уйти в поликлинику. Иначе мне просто не на что было бы жить. Это позволило рассчитывать на средства индивидуальной защиты, соц. гарантии и зарплату участкового терапевта. Тогда еще никто и не думал, что будут какие-то доплаты за ковид. О них впервые заговорили спустя 2 месяца.

Сколько зарабатывают в поликлинике

В поликлинике мне предложили оклад 45 000 рублей. Я с радостью согласилась. Но первая зарплата вышла намного больше: оклад + премия за выполнение планов – около 20-30 тыс. рублей + 2 тыс. за молодого специалиста + 12 тыс. за участковость (т.е. обслуживание домашних вызовов). Отдельно оплачивались дежурства по выходным, около 4,5 тыс. каждое. По праздникам дежурства оплачивались в двойном размере. Так и вышло, что в поликлинике я получала огромные для молодого ординатора деньги — 90-110 тыс. Напомню, что до этого я зарабатывала около 20 тыс в месяц.

Что такое работа в поликлинике?

Работа в поликлинике состоит из 4-часового приема пациентов в кабинете и домашних вызовов до или после приема. На прием пациенты записываются заранее — план 24 человека в день. Каждому отводится 10 минут - за это время я должна успеть познакомиться с пациентом, выслушать его жалобы, взять согласие на осмотр, осмотреть, назначить обследование, лечение, выдать направление. Всё это дело занести в карту электронную и карту бумажную. Параллельно пациент обязательно попросит больничный или какую-нибудь справку: в бассейн, например, или санаторий. Ну, а если это бабушка-инвалид, то придется потратить ещё 15 минут, чтобы выписать каждое лекарство на льготном рецепте. Это, если программа не зависнет. Если зависнет, выписывать льготный рецепт можно и час, и два.

Кроме лечения, оформления справок, рецептов, больничных листов участковый терапевт занимается оформлением инвалидностей – это как курсовая работа в универе, только делать нужно 2-3 в месяц. Но самое противное – это диспансеризации – профилактический мед. осмотр. План 10 человек в день, поэтому от нас требовали ходить по домам и зазывать всех в поликлинику.

О переработках и доплатах в ковид

Первые звоночки начались сразу. Кроме 24 пациентов по записи, я принимала еще столько же без записи: «по острой боли» или больничному. А после этого шла не на 10 вызовов, а 30-40. По итогу в течение всей пандемии я работала ежедневно до 3-5 утра, это примерно от 12 до 20 часов в день. Практически без выходных. Я буквально умирала от усталости. Помню, как приходила домой и сразу падала – болели ноги. Утром просыпалась с учащенным сердцебиением на грани истерики: боялась что-то забыть, упустить или не сделать.

Я была счастлива, когда уходила с работы пораньше: в окнах еще горел свет, а дорогу освещали фонари. Значит есть время приготовить еду, убрать дом, и даже выспаться, чтобы в 9 утра снова пойти на работу.

Однажды моя коллега ушла в отпуск на целый месяц. Ее участок вместе с кучей ковидных пациентов тактично спихнули на меня. Я согласилась и стала жить на работе. Рассчитывала, что за эту нагрузку получу прибавку к зарплате. В итоге не получила ничего. Когда спросила у начальства, почему так, мне ответили, что мои ожидания – это мои проблемы. Надо было подписать доп. соглашение на сверхурочные. Никто не предложил мне это сделать, а сама я об этом не знала. Стоило уже тогда поменять место работы, но начали платить ковидные – 45 тыс. рублей ежемесячно. Через время размер выплат достигал 70 тыс/мес.

Если бы сейчас мне предложили работать в таком режиме за те деньги, я бы никогда не согласилась. К тому же контингент больных, обращающихся в поликлинику, оставляет желать лучшего.

О типах людей в поликлинике

В основной своей массе это неплохие люди. Но один неадекват в день, и желание жить и работать пропадает надолго. Чтобы вы понимали, с кем приходилось иметь дело, расскажу о своем «любимом» пациенте. Это мужчина сорока лет, он всегда неопрятно выглядел, говорил исключительно на повышенных тонах и источал феромоны презрения ко всему медперсоналу. Каждую неделю он ходил ко мне. Но вовсе не за консультацией. Ему доставляло колоссальное удовольствие ругаться со мной. Сколько необоснованных жалоб, клевечущих отзывов он на меня накатал! Но это не самое страшное. В моменты особо яростных споров и криков у него регулярно вставал член. Его это особо не смущало, как и меня (но я всё-таки врач, а вот ему смутиться стоило бы). Самое забавное, что он работал кондуктором в автобусе на моем маршруте.

Однажды меня вызвал на дом парень лет 25. Он прямо сказал, что его не беспокоит ничего, кроме насморка. А врача вызвал, потому что не хочется идти по снегу в метель. Люди правда думают, что терапевты передвигаются на вертолетах?

Это я молчу про вечно орущих бабок, “мне только спросить” и молодых истероидов, которые всем недовольны.

Галя, у нас отмена!

Спустя 2 года потребительского отношения со стороны пациентов и начальства я сказала себе: «Хватит это терпеть» и стала работать строго согласно трудовому договору. Больше никаких задержек на работе и больше 10 вызовов в день. За свое законное право работать не больше, чем положено, мне ежедневно приходилось воевать со всеми. Все – это пациенты, администрация и даже некоторые коллеги. Ну конечно, где такое видано, чтобы участковый терапевт вовремя уходил с работы?

Пока все молча меня ненавидели, я устанавливала свои правила. Например, за час до окончания приёма выходила в коридор и предупреждала, что за оставшееся время успею принять не более 10-12 человек. Просила не занимать очередь, если она уже набралась.

Что говорить о пациентах, если само руководство нас не уважало. Несмотря на прививки и все меры предосторожности, я заразилась ковидом в тяжелой форме: температура 39, жуткий кашель и боли в груди. Заведующая всё это знала и всё равно заставляла идти на работу. Никого не волновало, что я могу буквально убить собственных пациентов, если заражу.

Решение об увольнении и последствия стресса

В общем, это не могло длиться вечно. В один из рабочих дней дверь в мой кабинет буквально вышибли с ноги. Ворвался мужчина и начал обвинять меня в том, что на ЭКГ своей мамы он не видит инфаркт. Сказал, что я дура, и что ни в какую больницу он мать не повезет. В итоге она умерла той же ночью. Это и была последняя капля.

На следующий день я разместила свое резюме на известном сайте, а уже через 2 дня меня пригласили на работу в частную клинику.

От стресса у меня началось выпадение волос — диагноз: очаговая (гнёздная) алопеция – это аутоиммунное заболевание, когда появляются очаги лысины на голове, бровях, ресницах. Мы с моим трихологом успешно с этим справились, но выводы я для себя сделала: больше никогда я не буду жертвовать своим здоровьем ради неблагодарных пациентов и такого же руководства.

Про работу в частной клинике

В частной клинике все иначе: дружелюбная обстановка, вежливые и милые пациенты, руководство всегда на твоей стороне. При этом на прием одного пациента отводится 30 мин, а не 10. Нет домашних вызовов. Пациенты идут строго по записи, никаких переработок. И никакой бумажной волокиты, инвалидностей, льготных рецептов. Карты заполняются только в электронном виде – это очень удобно.

Кстати, я веду телеграмм-канал для пациентов. Там я публикую посты от себя, как от доказательного врача-терапевта и гастроэнтеролога. Что делать в той или иной ситуации, как обследовать и как не надо лечить. Для тех, кому это кажется скучным, у меня заготовлены треш-истории и вся подноготная российского врачевания.

Выводы

В поликлинике я проработала ровно 3 года. Это было веселое время. С любимым коллективом врачей и медсестер мы пережили море драм и трагедий, и я это никогда не забуду. Как бы люди в России ни хейтили мед. работников, лично я и мои коллеги делали всё, чтобы помочь.

Медицина – это, действительно, призвание. Особенно государственная. Светя другим, мы сгораем, сами того не замечая. В частной клинике я не сгораю. А открыла свой блог, начала себя ценить, как специалиста, появилось желание и силы выстраивать отношения с пациентами, повышать уровень своих знаний и непрерывно учиться. Я поняла, что медицина может быть другой: деликатной, тактичной, доказательной.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор заметки: Врач-терапевт, гастроэнтеролог. Работает в г. Санкт-Петербург

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Для таких работ надо нервы покрепче иметь. Как  и в некоторых других профессиях, связанных с публичным общением.

В частных клиниках -свои тараканы. Например, неадекватный завклиникой.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 4 дня)

Такие "неадекваты" далеко не только в частных клиниках... )

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Адекватную и бесплатную медицину в России убивают намеренно и давно. Впрочем, убивают не только медицину или доступное образование, а всё это единый план разделения людей на касты нищих бесправных рабов, средний класс востребованных специалистов и группу богатых элитариев, для которых неподъёмная стоимость медицинских услуг, хорошего образования, эксклюзивных вещей или платных дорог не будет иметь вообще никакого значения, потому что миллиарды от распродажи ресурсов за рубеж будут с лихвой покрывать вообще всё. Личные самолёты, личная охрана, шикарный сервис — это вам не Советский Союз, с его "уравниловкой": "работайте, негры, Солнце ещё высоко"...

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

адекватная и безоплатная была на моих глазах убита несколько раз за последние пару недель, после чего я и сам, лично, не выдержав собственных страданий, врезал ей по первое число

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Почитал всю ветку - терпила на терпиле. Хорошо, что у меня в поликлинике хорошие врачи. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Врачи обучаются по одной программе и везде они плюс-минус одинаковые (если только не брать ведущие медицинские центры), а "хорошими" они являются ровно до той поры, пока справляется иммунитет конкретного больного. Мы же сейчас ведём разговор не про Васю Пупкина и его личную поликлинику, а про направление реформирования всей медицинской системы. Стоит такому Васе Пупкину столкнуться с каким-нибудь серьёзным заболеванием в любом провинциальном регионе, и его мнение тут же поменяется на противоположное.

Аватар пользователя Barbadonn
Barbadonn(2 года 11 месяцев)

 А "хорошими" они являются ровно до той поры, пока справляется иммунитет конкретного больного.

Вас почитать, так вы только инфекционными болезнями болели, даже завидно. Не понимаю, к чему тогда это нытьё, может вы просто иппохондрик? Я вот осень 22-го и весну 23-го в несколько заездов валялся в урологии, шли камни из почек, мне их дробили лазером. Бесплатная больница, я вполне доволен, наш город -- один из районных центров в Нижегородской области.

Аватар пользователя Дядя Иштван3

...всё это единый план разделения людей на касты нищих бесправных рабов, средний класс востребованных специалистов и группу богатых элитариев...

Философ-фашист Ильин примерно за это и ратовал. Так что это наше светлое будущее.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

а с какой стати врач вообще должен нервничать по вопросам, не связанным с его работой?
Моя жена, например, не для того училась до кровавых соплей, переучивалась и регулярно мониторит наши и иностранные работы, чтобы всякое говно за ее счет упражнялось в острословии.
Хотите пример?
Старенький дедушка все время выключал дрожащими руками телефон. Ковид. Палаты битком. Постоянно кто-то начинает дуплиться... Дочка дедушки раз попросила включить дедуле телефон, два... а когда ей сказали, что вот прямо сейчас нет возможности - она написала жалобу за создание атмосферы гулага...
заезжает какое-то чучело 30ти лет, которое останавливает врачей и начинает - вы должны расписать мне ход лечения, вы должны объяснить... вы должны... При этом, уровень его образования таков, что объяснять ему надо примерно класса с десятого... Его попросили не отвлекать врачей и заверили, что к нему отношение, как ко всем... жалоба...
отбросим ковид...
на подругу тетка написала жалобу за то, что та "невнимательно отнеслась к жалобам пациента"... а жалоба состояла в том, что обычно ее говно тонуло в воде, а теперь вдруг не тонет... 
Ну и да, отписываться по всем этим жалобам нужно... В СВОБОДНОЕ от работы время...

Скажу честно, через пять лет ощущение - "да пусть все сдохнут, если не хотят учиться себя нормально вести" возникло даже у меня.
 

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

да пусть все сдохнут, если не хотят учиться себя нормально вести

+! )))

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(1 год 10 месяцев)

Да, это проблема. Только вот человек, который пошел в медицину - должен понимать, куда он идёт. 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 2 месяца)

Так ведь тогда надо, чтобы ему с самого начала кто-то доходчиво объяснил, что его ждёт. Решение о будущей профессии молодёжь принимает как правило задолго до знакомства с будущей реальностью.

Но если начинать с этого, работать в госсектор не пойдёт вообще никто. Так и формируются предпосылки неизбежного профессионального кризиса.

Другая сторона проблемы в том, что в результате нетерпимых условий работы в поликлиниках остаются равнодушные и с очень низким профессиональным уровнем люди, кому нигде больше ничего не светит.

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(1 год 10 месяцев)

Ну это просто, я полгода до решения проработал санитаром, и уже понимал, куда иду. Возможно, стоило бы перед медом вместо вступительных экзаменов сделать такую практику.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

И соответствующим образом подготовлен. Ну и конечно переработки должны оплачиваться вообще без вопросов.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 2 месяца)

Хрень, извините. Надо людей воспитывать, чтоб они вели себя как люди, а не как обеспеченная правами особь млекопитающая.

Аватар пользователя Баянист
Баянист(1 год 8 месяцев)

Piter3000,за чей счёт училась ваша жена, позвольте спросить.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

В первый раз за государственный, второй раз за свой... Но это не значит, что хоть кто-то имеет право повышать голос на нее.

Вы не согласны?

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(1 год 11 месяцев)

После вопроса- за чей счёт?  Автоматом пишите сразу- сколько стоит ,,сдать,, каждый экзамен.

А за одно, сколько после окончания обучения процентов пошло по профессии.

пс. Повышают не только голос, но и дверь ногой открывают. Вот ради этого стоило конечно учиться. да.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 7 месяцев)

честно, через пять лет ощущение - "да пусть все сдохнут, если не хотят учиться себя нормально вести"

Норм. Также считаю про водителей хамов и просто придурков с прямотоком и сабвуфером на все 100%.

Причём я не злорадствую. Просто хочется чтобы они поскорей нашли себя.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

придурков с прямотоком и сабвуфером на все 100%

Психиатрические исследования  показали, что люди, устанавливающие модерированный выхлоп - латентные педерасты.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 1 неделя)

Активные или пассивные?

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 месяц)

Что значит латентные? В США именно с этого и началось, пидарасы ( в хорошем смысле) погазовав прямотоком, показывали что они готовы к "дружбе". Это уже потом пидарасы ( в плохом смысле) этим воспользовались.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Прямо цитата из З.Е.Прилепина - "Будьте здоровы - скоты неблагодарные!"(с)

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

а как вы хотели? с удовольствием покуражиться на все деньги? поупражняться в в сквернословии за счет врача, который вынужден все это терпеть?

да 80% людей входя в кабинет позволяют себе даже не здороваться!
Через два на третий позволяют себе повышать голос на врача потому, что им неудобно в другой день или в другом месте провести исследование, словно бы врач может нести хоть какую-то ответственность за режим работы и наличие других специалистов.
Каждый день, хоть одна, но найдется, которая сначала опаздывает на прием на 20-30 минут!!! а потом устраивает скандал под дверью и, опять же, позволяет себе поднимать голос и открывать свой #бальник на доктора, который отказывается принять ее без очереди и в ущерб другим пациентам (а ответить - кто ты-тварь!? - ей нельзя!)

 

Аватар пользователя Kast
Kast(6 лет 5 месяцев)

 Всё это очень странно. Не стоит хамить и грубить человеку, от которого, условно, зависит твоё здоровье/жизнь. Это на мой взгляд, разумеется.
 Мой опыт говорит об обратном, как правило, врач либо нейтрален, либо хамовато-грубоват. 

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 4 месяца)

Справедливости ради - не очень-то уважительное отношение к пациентам со стороны врачей тоже попадается. По моим личным наблюдениям - объективный источник проблем в госклиниках то, что люди, которые попадают туда изредка, не сразу понимают как всё устроено (особенно если за те 3-5 лет когда они были прошлый раз всё в очередной раз поменялось). Очень решает регистратура - от того насколько они быстро, точно и доступно разъяснят "что делать" многое зависит. Ещё расскадник конфликтов - там, где по каким-то причинам не перешли на талоны строго. На часах 13:40, к врачу заходит человек с талончиком на 12:20, у тебя талон на 13:40, между вами в очереди 5 человек. И всё худо-бедно держится и вот из криокамеры выползает "мне только спросить" - и всё вспыхивает. Тут же у другого специалиста в этой клинике никаких "без талонов", никаких "мне спросить" и 3 человека у кабинета - из тех кто пришёл пораньше и не быкует - ощущение вообще другого порядка (в обоих смыслах). Лично мне в общении с врачами везло. А в больницах вообще другой мир. Помню в 90-ые лежал в больнице и прошёл упорный слух, что весь медперсонал согласился на задержку зарплаты, потому что сочли, что купить продуктов для пациентов важнее. Кстати помогла бы электронная очередь, запись через интернет, но медицина и ИТ как-то странно дружат. Тот же napriem.ru по понятности и логичности для большинства где-то на уровне теории струн с изложением на смеси древнеегипетского, арамейского и церковнославянского.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Вопрос тонет - не тонет прямо зацепил )))

Аватар пользователя Piter3000
Аватар пользователя Александр Беккер

там про тонет не тонет - нет. 

там форма и вид. гыг

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

ну так надо ж было объяснить, что предпосылок не обнаружено, а описание - "не тонет" для диагностики недостаточно

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

+5👍

Держитесь, вы нужны нормальным пациентам.

Аватар пользователя Не могу вспомнить

Момент "да пусть все сдохнут" наступает в любой профессии, которая связана с работой с людьми и довольно быстро. Те же продавцы самый массовый пример.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

не слышал, чтобы от продавцов зависела жизнь. Или, чтобы продавца услуг по пошиву посадили за неудачно разошедшийся шов.

Аватар пользователя Поллитрович

А про сварщика газопровода, которого сажают через 20 лет после аварии за некачественный шов, слышали? Ну типа взрыв, учловно тыщща трупов, и Ростехнадзор дефект шва выявляет по личному клейму. Конечно же, кроме врачей никто ни за что не отвечает в жизни, да? Ну не перетягивайте одеяло, много кто за что отвечает. Даже кочегара посадить могут если он пьяный микрорайон разморозил.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

речь про врачей... в качестве примера - продавцы...
причем тут сварщики и кочегары?

Аватар пользователя Поллитрович

Продавец, который вам продал розетку и соврал, что она влагозащищенная, не отвечает?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

По закону практически нет. Я таких случаев не слышал.

Аватар пользователя Поллитрович

Прочтите закон о защите потребителей

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Я про правоприменение. Доказать, что продавец что-то недостоверное устно сообщил о товаре, достаточно сложно. Если на коробке с розеткой утверждается, что она влагозащищенная, то отвечать будет в итоге изготовитель.

Аватар пользователя Поллитрович

Если нет  свидетелей или видео то да

Аватар пользователя Поллитрович

А когда вас чинуша в какомнить собесе или еще неважно где, вас по вашему мнению обидит, он тоже же будет писать, что вы нифига в законах не разбираетесь а идиотские жалобы пишете и вас проще усыпить, чем прокормить )))))

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

... вас по вашему мнению обидит ...

Вот это вот хорошо бы в законе формализовать. Что именно может обидеть. На «чинуш» такие же безумные жалобы иногда приходят. Типа «меня заранее не известили, что я имею право на пособие, должны были лично позвонить». Но у чинуш обычно работа не такая нервная, как у врачей, и письменные ответы на жалобы являются частью этой работы (а у врачей всё-таки работа — это лечить, а не с пациентами переписываться).

И если на врачей постоянно пишут жалобы и лечебное учреждение обязано на них отвечать, значит в штате обязан быть юрист, который эти жалобы анализирует и отписывается на явный бред, чтобы не отвлекать врачей от работы.

Аватар пользователя Поллитрович

Главврачи должны разруливать такое, а у нас главврач это врач, который нифига в администрировании обычно не шарит, окромя как фот распилить. Да и в остальном бюджете такое же, что школы, что ран.

А на меня тоже на букинг постоянно писали, одному в номере жарко, другому холодно. Температура одинаковая. Врачи, наверняка, среди жалобщиков тоже были. И да, усыпить хотелось всех ))))

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Главврачи должны разруливать такое, а у нас главврач это врач, который нифига в администрировании обычно не шарит, окромя как фот распилить.

С этим согласен. 

Да и в остальном бюджете такое же, что школы, что ран.

В школах всё-таки требуют высшее образование по управлению. А главврач по образованию просто врач. 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 месяц)

Мне вчера так же сказал мой коллега участковый терапевт из Нерезиновска.

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(1 год 10 месяцев)

Не совсем так. Есть целый раздел медицины, называется " этика и деонтология ". Из моей практики - подавляющее количество конфликтов удаётся избежать, просто следуя принципам. Не, есть, конечно, шизики, а у нас так и вовсе пьяные компании, но вот как то 30 лет удаётся сглаживать конфликты...

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

по какому профилю трудитесь, если не секрет? И в какой должности?
 

Аватар пользователя Лекарь
Лекарь(1 год 10 месяцев)

Фельдшер скорой, работаю самостоятельно.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 4 месяца)

Фельдшер скорой... самостоятельно? ;)))
алкашей откапываешь, поди?
спортсменов подкалываешь?
или массажиками пробавляешся?
 

Аватар пользователя karabass
karabass(7 лет 4 месяца)

ну ты чего? нормально же спросил человека, он тебе нормально ответил

и тут ты внезапно начал вот это всё - через губу, с издевательством и свысока?

честь жены отстаиваешь, плюя в лицо все остальным? странный такой крестовый поход, барагозить без повода

Страницы