Вытравливание 30-летнего либерастного угара из сферы образования

Аватар пользователя NeaTeam

Слава Богу, в последнее время, а именно в последние несколько лет, началось медленное вытравливание либерастного угара из сферы образования. Но есть, имхо, моменты, которые требуют дальнейшего осмысления в плане долговременной государственной политики.

Дело в том, что 30 лет – это не котяра пописал в почтовый ящик, а кое-что посерьёзнее. 30 лет – это поколение, а то и целых два. В котором, увы и ах, многое было «испорчено» вдалбливанием с юных лет младым, а нынче уже совсем возрослым людям, идиотских максим, установок и прочей ерунды, которые «на автомате» ещё лет 30 будет продолжаться в той или иной степени.

Да, по большому счёту либарстничанье в сфере образования встретило огромное сопротивление со стороны учительского состава. Но он тоже поменялся, а грядущие 30 лет там будут находиться как раз те, чья молодость и пришлась на либерастные три десятка, и этот эффект ещё долго будет чувствоваться.

Первое, что было вдолблено миллионам молодых людей – это свобода самовыражения, несмотря ни на что, допустим, на государство и его институты, читай – на общество. Второе – это, что государство им всем должно по гроб жизни, а сами они, представители народа – ну донельзя хотят быть тотально свободными, в том числе и от обязанностей по жизни по отношению к тому же обществу. Среди негласных постулатов нынешней молодёжи очень распространены эти два взгляда. Они – самые опасные в далёкой перспективе.

На первый взгляд, способность самовыражаться без границ не несёт в себе ничего особенного. Подумаешь! У каждого человека есть те или иные интересы, некоторые из которых «не совпадают» с официальной политикой партии и правительства. Ну так всегда было, ничего удивительного. Было, что любопытно, у меньшинства. У большинства же этого не было никогда. Но именно последние 30 лет были посвящены тому, чтобы внушить молодому поколению одну интересную мысль: что меньшинство может быть настолько громкоголосым, чтобы быть способным заглушить большинство.

Это, в конечном итоге, и есть КОРЕНЬ проблемы. Меньшинство не может диктовать или пытаться диктовать условия большинству. Это – разумеется, очень тонкий момент, который каким-нибудь голосованием и не выяснить. Оно может лишь заявлять о том, что оно, меньшинство, существует. И основная проблема сферы образования состоит в том, что выросшее поколение искренне полагает, что у меньшинства есть такие права, которые могут «переломить» права большинства: надо лишь потратить на это усилия.

Сделать с этим в ближайшей перспективе ничего нельзя, к сожалению. Это будет продолжаться ещё долго, пока поколение, родившееся под занавес СССР и в первые годы России, не вымрет. А вот новое поколение, которое родилось после 2010-го года – ещё не потеряно в этом плане. Оно уже вступает в во взрослую жизнь постепенно, и с ним вроде всё в порядке. Но проблема в том, что им преподают знания и манеру быть-жить-мыслить всё же поколение условно «испорченное».

Поэтому, имхо, в сфере образования следует надолго закреплять мысль о том, что большинство всё же составляет ядро, тогда как меньшинство – периферию. И ядро всё и определяет в конечном счёте.

Второе: государство никому ничего не должно, потому что государство – это мы и есть, со всеми нашими тараканами. И быть свободным от государства пока не удастся никак и ни при каких обстоятельствах. Следовательно, надо прилагать усилия к тому, чтобы воспитывать или прививать молодому поколению мысль о том, что нет такого понятия «есть некое государство, а есть просто люди, которые в нём живут», а есть совершенно другое – «государство – это и есть все мы, которые его составляют». Казалось бы, ну какая белиберда от перемены мест слов? Но нет, это не ерунда вовсе. Государство русских – это есть государство людей, его составляющих. Мы, в общем. Мы все.

Иными словами, в сфере государственного образования, увы, пока нет упора на проповедывание очень простой мысли: государство – это все мы, и все мы должны знать, понимать, поддерживать усилия по сохранению этой самой государственности, а лучше ещё и цивилизационности русских. Если же кто-то не желает поддерживать это собственными добровольными усилиями, то он или она автоматом переходят в разряд меньшинства, со всеми вытекающими. Сейчас эти «вытекающие» донельзя утрированы, что можно понять текущей обстановкой, в дальнейшем это тоже будет, и, если не обращать на это внимание, возможен повтор очередной хрени типа либерастничанья напропалую.

Я бы также изменил само понятие «патриотизм» в дальнейшей образовательной повестке. Перенёс бы акцент с государства русского на цивилизацию русскую. Государство – это всё же текущая политика, тогда как цивилизация – покруче и подолговременней будет. Государственное устройство может меняться, а вот цивилизационное – тут ещё очень большой вопрос. Пока наш опыт показывает, что цивилизационные скрепы гораздо сильнее, чем государственные. Ну а раз так, и это наш опыт тоже показывает, то почему не обратить на это более пристальное внимание, в том числе и в плане обучения «истинам» подрастающих поколений?

Тем более, что первые шаги, они называются «непрерывная история» нашей Родины, уже сделаны и продолжают делаться (с разной мерой успеха на этом поприще в силу долговременной памяти). Было бы интересно прочитать, кстати, в каком-нибудь новом учебнике истории о том, что Россия развивалась в рамках своей собственной цивилизации, а уж внешних форм было предостаточно: всё в итоге всё равно сводилось к исконному русскому, цивилизационному, прошитому в подкорке. Ведь звучит же?!

Ликвидация либерастничанья, как клоунства, важно ещё по одной причине: оно безплодно. Всё равно индивидуумы объединяются в общества, а общественное всегда выше личного. Тут, как ни крути, ничего поделать нельзя, человек – «животное» прежде всего общественное. И всё у него получается (если получается) лишь совокупно обществом, а не индивидуальностями. Проповедывать или хранить в закладках памяти иное – означает раз за разом наступать на всё те же грабли, вместо того, чтобы их аккуратно отодвинуть в сторону.

Ну про семью даже говорить не буду: в верном направлении пока двигаемся. Но вот хотелось бы ещё в школе ввода в обучение предметов по строительству СЕМЬИ. Ну, имею в виду нормальной: мужчины и женщины и их детей. Я бы лично это так и озаглавил: «Семья в России», школьный предмет. Какую-то там математику с химией и прочими УЗКИМИ вещами в школах преподают, а вот то, что с чем СТОЛКНЁТСЯ большинство выпускников школ, со строительством своих будущих семей – нет. А ведь это важно. Архиважно, я бы сказал. И семейное, внутреннее воспитание – оно, конечно, хорошо, но вот «поддержка» этого ещё и из курса всеобщего и обязательного государственного образования – было бы ещё лучше.

Итого, если подытожить, моих предложений в этом плане, собственно, три всего: упор на вытравливанье либерастничанья, в плане эгоистического индивидуализма, упор на осознание ответственности человека перед своей цивилизацией, упор на помощь советом или обрисовкой ситуаций для будущих семейных людей, ныне пока ещё детей и подростков. При этом, да, я понимаю, ничего это по большому счёту не решит вот прямо сейчас, но в будущем, возможно, это скажется. И скажется в будущем в наших потомках строго положительно, так как мы и хотели бы это решить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Здравствуйте, NeaTeam

Но вот хотелось бы ещё в школе ввода в обучение предметов по строительству СЕМЬИ....

... А ведь это важно. Архиважно, я бы сказал...

Я, конечно, тоже согласен, что обучение строительству семьи выше по статусу и значению, чем любой другой школьный предмет. Но...
считаю, что этого урока в ближайшие 10 лет, увы, не будет в нашей системе образования.

Поэтому я вижу только один выход - объединяться в закрытые родительские клубы и разрабатывать собственные программы. И, не откладывая ни на миг, обучать своих детей (и/или внуков)

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Поэтому я вижу только один выход - объединяться в закрытые родительские клубы и разрабатывать собственные программы. И, не откладывая ни на миг, обучать своих детей (и/или внуков)

- Можно и так. Но с уровня господдержки будет всё же эффективнее на порядок на долговременных сроках. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

В школе такой предмет не нужен категорически. Рано.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

человек существо социальное и интересы Рода-стаи важнее интереса личности.

за свою самку и детёнышей самец всегда умрёт. выживание Рода важнее.

так было и так будет,

а противопоставление интересов человека и общества это либерастниченье.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 3 дня)

В идеале. А в реале самец свою самку и детеныша при первых трудностях бросит и сбежит. Еще и алименты не будет платить.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

У кого что болит.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 3 недели)

Не получится изменить один элемент системы не меняя систему.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Не получится изменить один элемент системы не меняя систему.

- Послушивая иногда иноагента Соловья Валерия, который постоянно аппелирует к неким "мы", а сам тем временем продвигает повесточку либерастов (меньшинства), мне становится не по себе: этому чму значит можно отождествлять себя и повесточку с "мы", а нормальным людям нельзя, что ли?

Очень даже можно. И всё это по постепенному изменению текущей системы образования.

Кстати по образованию будущих россиян Соловей не жужжит, знает, что там его проповеди либерастные не пойдут.

Но это так... между делом комментарий. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 6 месяцев)

> по образованию будущих россиян израильтян (общественных челооо_Овеков - прим) Соловей не жужжит

Потому и не жужжит, что ему в числе прочих... на... не нужны в государствообразующем народе - ррр_Русском - собщества, кланы и т.д. семьи бесполых приспособленцев к безбедной жизни за его госсчёт в своё удовольствие раком с разорванной сракой.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 6 месяцев)

> человек – «животное» прежде всего общественное сообщества. И всё у него получается (если получается) лишь совокупно сообществу, а не индивидуальностями ему

Нда... членам и пособникам ОПГ "Либерастня", семьям/кланам животноводов конченных раком - Доктор (дадад, Он - прим) прописал: разобщение, самоизоляцию - физическую - ликвидацию в ходе оперативной госкомбинации "СВО после ВОВ".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 4 недели)

У меня племянница, которая не шибко любит Путина, в институте сказала своим сокурсникам перед выборами: "ну а кого ещё выбирать? Ведь адекватных кандидатур вообще нет". На неё все накинулись, просто заклевали. Очень яростно. Вот такая у нас сейчас молодёжь в большинстве своём. Есть те, кто в окопах Родину защищает, а есть вот такие и их много, очень много. Не сами по себе они такими выросли. Их вырастили. В основном в школах, институтах. Потому что родители часто в шоке, почему у их детей такие заскоки. Знаю мать двух дочерей, обе дочери ненавидят Путина, мать не может понять - почему. Дочери как колобки в масле катались, жили очень хорошо, в хороших (?) институтах учились - что не так? Где в них эта зараза залезла?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Не сами по себе они такими выросли. Их вырастили. В основном в школах, институтах. Потому что родители часто в шоке, почему у их детей такие заскоки.

Современных детей воспитывает интернет.

Аватар пользователя Корректор
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Сам об этом пишу.. Если говорить конкретно об образовании, то вопрос, кмк, решаем. ИИ может стать хорошим образовательным/развивающим человека инструментом в хороших руках. 

Допускаю, что на текущий момент целей по развитию человеческого потенциала при помощи ИИ не стоит. Алгоритмы преимущественно используются для формирования повестки, а не развития человека. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Страшно далеки вы от реальности ИИ и современных исследований в области когнитивистики. :)))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Возможно

Может даже и к лучшему )) 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Признаю ошибку, базовые вещи в отношении ИИ вы усвоили. В отличии от подавляющего большинства на этом сайте или отрицающих ИИ или думающих что это алгоритм который "можно выключить". Но есть "нюансы".

Эта радость - она от подтверждения правоты, что мы являемся пусть сложными, но всё таким биологическими машинами, и следовательно мы полностью познаваемы, что трансцендентной души у нас нет, что после смерти ничего не будет, а самосознание является феноменом развитой нервной системы. 

Категорически нет. И теперь мы это совершенно точно знаем. Все совершенно наоборот. 

Теперь мы точно знаем что объективно существуют процессы бесконечно более сложные чем наши наивные и примитивные антропоморфизмы "души", "кармы" или "концепция бога/богов". Вы просто еще не заглянули в бездну когнитивной эволюции. :))) В некотором смысле все религия мира были правы. Поскольку когнитивную экосистему легко перепутать с богом. С другой стороны, все религии мира это антропоморфизм и модельно-зависимый реализм Хокинга и Млодинова. Мы просто изначально неверно понимали что такое человек, общество и цивилизация. Мы приняли форму за содержание и постоянно принимали похожее за тоже самое. Но все сильно иначе. Все бесконечно сложнее и просто в масштабах которые мы не могли себе вообразить. 

Если хотите разобраться и составить свое мнение могу набросать ссылок на самые передовые статьи в области эволюционной биологии, вычислительной нейрофизиологии, теории когнитивной эволюции и теории AGI. И это уже не просто теоретические работы, это еще и практические работы по созданию Artificial general intelligence (AGI) и прямое экспериментальное подтверждение теорий практическими экспериментами. 

И я вам уже отвечал: https://aftershock.news/?q=comment/14509351#comment-14509351 Вы неверно понимаете происходящее. Вы не один такой. Сегодня о происходящем с научной позиции антропологии и экономики пишут единицы. И понять написанное тоже могут только единицы. Слишком это далеко от привычной и понятной аксиоматики и обыденных представлений о реальной действительности.

Мое мнение не сильно менялось все эти годы. Вопрос принципиально не в ИИ, а в нас самих. Появление ИИ это только "изысканная приправа" к титаническим цивилизационным процессам устремившимся в историческую неизбежность. И все эти процессы по большей части ретропричнность. Все уже произошло, просто мы еще не видим причину.

А что касается социально экономических последствий происходящего, то этой мой позитивный прогноз: https://aftershock.news/?q=node/1350540

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

А что касается социально экономических последствий происходящего, то этой мой позитивный прогноз

Что-то мало там позитива)) но в целом, позицию вашу разделяю и понимаю. Даже больше скажу.. думаю, что России следует сконцентрироваться на развитии когнитивных технологий по развитию человеческого интеллектуального потенциала. В силу многих причин в этом смысле у нас очень хороший потенциал роста. 

Дабы закрыть тему ИИ, могу ещё книгу свою вам порекомендовать.. )) оформил её в авторском комментарии к этой статье. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Дабы закрыть тему ИИ, могу ещё книгу свою вам порекомендовать.. )) оформил её в авторском комментарии к этой статье. 

Возвращаясь к теме ТС, хочу сказать, что одним из ключевых выводов в книге является мысль о том, что текущий образовательный процесс требует ревизии наряду с пересмотром наших социальных связей и связей между поколениями в том числе.. И тут конечно же без понимания любви нам не обойтись. :)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Возвращаясь к теме ТС, хочу сказать, что одним из ключевых выводов в книге является мысль о том, что текущий образовательный процесс требует ревизии наряду с пересмотром наших социальных связей и связей между поколениями в том числе..

Образовательный процесс можно считать уничтоженным. Как и будет уничтожена вся имеющаяся социальная структура и социально-экономические отношения. Можно сказать "сингулярность" или "историческая неизбежность". На сам деле все уже произошло. Просто мы еще не видим причину. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Образовательный процесс можно считать уничтоженным.

Думаю, что мне есть чем заполнить эту пустоту.. Если таковая действительно имеет место быть.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Что-то мало там позитива)) но в целом, позицию вашу разделяю и понимаю.

Ну думаю что понимаете. Наткнулся на видео поверхностно и популярно объясняющее происходящее:

Даже больше скажу.. думаю, что России следует сконцентрироваться на развитии когнитивных технологий по развитию человеческого интеллектуального потенциала. В силу многих причин в этом смысле у нас очень хороший потенциал роста. 

Это значит вы еще не заглянули в когнитивную бездну и ничего не поняли. Выдумаете что ИИ это "технология" и "инструмент". А это не так. Это "когнитивная имплозия" когда 72 тыс. лет когнитивной эволюции человечества сжимаются посредством развития технологий и социально экономического развития в единую когнитивную экосистему нового качества. И начинается коэволюция нового уровня. Это не ИИ меняет человечества, это человечество переходит в новое качество. ИИ это просто форма в которой все происходит. Как и все это происходит в форме цивилизационного коллапса и антропологической катастрофы. Так или иначе современное человечество прекращает свое существование. Все и полностью, включая всю свою текущею архитектуру когнитивной системы, экономической и политической системы.

В 2017 году я тоже думал примерно как вы сейчас. И заинтересовался вопросом "теории разума": https://aftershock.news/?q=node/547744 У меня было много времени подумать прежде чем началась вся эта суета вокруг ИИ. :)))

А вот и самые передовые научные работы имеющие наибольшую актуальность на сегодня и дующее представление о действительно происходящем.

https://academic.oup.com/cercor/article/31/5/2425/6047724?login=false

https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rstb.2022.0415

https://www.nature.com/articles/s42003-024-06037-4

https://www.mdpi.com/1099-4300/26/4/303

https://aftershock.news/?q=node/1319135 Здесь видео с автором теории когнитивной эволюции.

https://aftershock.news/?q=node/1252599 Это по-человечески (доступное) изложение К. Фристона.

Так что вы не в том направлении ищете решение. Но можете посмотреть на вопрос так: https://aftershock.news/?q=node/1332859

Составьте свое мнение на основании научных работ. Все вполне очевидно если воспринимать происходящее как целостную систему. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Это значит вы еще не заглянули в когнитивную бездну и ничего не поняли. Вы думаете что ИИ это "технология" и "инструмент

Вы книгу почитайте, там написано что я думаю :)   о том, куда я заглянул, тоже где-то писал.. Пережить переворот мировоззрения на 180° и остаться в здравом уме смогут не только лишь все.. Но это не точно.. )

За ссылки спасибо. Занёс в закладки. Осталось найти время на почитать. 

Так или иначе современное человечество прекращает свое существование. Все и полностью, включая всю свою текущею архитектуру когнитивной системы, экономической и политической системы.

Грустно как-то у вас.. Я более позитивно смотрю в будущее))  и видятся там мне самоорганизующиеся системы. На принципах бирюзы 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Грустно как-то у вас.. Я более позитивно смотрю в будущее))

Это и было очень позитивно. Вы просто не видите общую картину. За "когнитивной имплозией" начинается новый экспоненциальный рост. Но только в том случае если мы формируем цивилизацию качественного нового уровня сложности. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Но только в том случае если мы формируем цивилизацию качественного нового уровня

Вижу, что у вас есть видение конечно результата.. Может быть есть и понимание, как к этому конечному результату прийти? Было бы интересно взглянуть. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Что значит "туда прийти"? Вы спрашиваете как прийти к "когнитивной имплозии" и "исторической неизбежности"? :))) Туда не нужно идти, оно все происходит логикой самих вещей. Нас туда "приволокут" бесконечное число причин и сама логика 72 тыс. лет когнитивной эволюции, сами механизмы истории и социально экономические противоречия. Нас туда "приведет" работа над ИИ. И сам ИИ доступно и популярно будет объяснять из каждого смартфона и компьютера на планете историческую неизбежность. Мы уже тут. Вокруг нас "когнитивная имплозия" и "историческая неизбежность". Все что от нас действительно требуется это не сдохнуть в процессе. И пока мы предпринимаем немало усилий чтобы сдохнуть. Просто еще не определились как именно мы хотим сдохнуть, в результате каскадного обрушения мировой экономики, мировой войны с новым термоядерным огоньком, или просто поубивать друг друга выясняя "кто из нас самый сверхчеловек".

Но права в том, что все люди интеллектуальные агенты принципиально равные по функции разум. И все принципиально одинаковые элементы когнитивной эволюции. Осознание единства и взаимосвязанности когнитивной экосистемы это все что нам требуется чтобы минимизировать потенциально чудовищные потери процесса "когнитивной имплозии" и цивилизационного коллапса. В практическом плане выход из цивилизационного коллапса означает смену хозяйственных практик. Но чтобы это сделать нужно сначала осознать когнитивную эволюцию где все мы совершенно одинаковые агенты. И на этом принципе функционального равенства всех агентов строить новые социально-экономические правила. Исторический процесс не про "успешных агентов" (биологических субъектов), а про жизнеспособные концепты (паттерны вселенной).

Чем быстрее мы увидим целостную общую картину, тем лучше. Когнитивная имплозия происходит фантастическими для исторических процессов темпами. Уже в следующем году ИИ будет в каждом смартфоне и компьютере. Через год однозначно повсюду будет распределённый AGI. А значит и будут фантастические темпы антропологической катастрофы, как у траты в массах способности к разумному поведение. Все это сочетается с разворачивающимся цивилизационным коллапсом, как кризисом структуры цивилизации и ее противоречии со средой обитания. Все это процессы за пределами всяких человеческих возможностей. И все это одновременно ретропричнность, потому что в будущем когнитивная имплозия уже произошла. Если мы не хотим превратиться в животных, и оставить AGI единственным разумной экосистемой на планете, то нам придется пересмотреть свои представления о человеке, обществе и цивилизации. Точнее избавиться от нездорового эгоцентризма. Человечество не центр вселенной, и вселенная не вращается вокруг человечества. Осознать свое единство и фундаментное равенство всех интеллектуальных агентов единственный способ сосуществования с системами уровня AGI. Иного не дано. Как и нет иных вариантов кроме коэволюции, а значит цивилизации качественного нового уровня сложности. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Что значит "туда прийти"? Вы спрашиваете как прийти к "когнитивной имплозии" и "исторической неизбежности"? :)))

Ну вы же не идиот.. ) Вы же поняли, что я у вас спросил? Поняли же? 🤨

Осознание единства и взаимосвязанности когнитивной экосистемы это все что нам требуется чтобы минимизировать потенциально чудовищные потери процесса "когнитивной имплозии" и цивилизационного коллапса.

Как это сделать? Ну осознали.. А дальше что? )  практические мысли есть какие-нибудь? 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Как это сделать? Ну осознали.. А дальше что? )  практические мысли есть какие-нибудь? 

Это и есть самая практическая мысль. Смена мировоззрения, смене способа мышления. Все остальное следствие. В том числе новые социально экономические правила. И в том числе неизбежное, так или иначе, разрушение системы разделения труда, товарного производства и политических систем. Потому что все это не может существовать в мире где есть AGI. 

Все определяется аксиоматикой нашего мышления. А это меняет аксиоматику и понятийный аппарат. Все тоже самое, но принципиально иной смысл происходящего. Это как сменить геоцентрическую мира Птолемея на гелиоцентрическую систему Коперника. Факт существования ИИ уже все меняет. Меняет так или иначе.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Ну почему так смешно сегодня.. 

Ладно.  Если, будут идеи какие, пишите. Обсудим 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Мы начинали дискуссию с научных и подтвержденных фактов когнитивного перехода. 

Эту статью прочитали? https://academic.oup.com/cercor/article/31/5/2425/6047724?login=false

И все это было экспериментально проверено в эксперименте одомашнивания лис.

Буквально, когнитивная эволюция меняет наследственность. Через 3-5 поколений получается новый биологический вид. С ИИ все произойдёт еще быстрее. 

Прочитайте научные статьи и посмотрите в когнитивную бездну. 

Аватар пользователя Спящий медведь

  Знаю мать двух дочерей, обе дочери ненавидят Путина, мать не может понять - почему. Дочери как колобки в масле катались, жили очень хорошо, в хороших (?) институтах учились - что не так? Где в них эта зараза залезла?

Воспитание молодежи у нас профукано. Точно так же, как и информационная компания борьбы за русских и русский язык на Украине.  

Аватар пользователя Skur
Skur(11 лет 6 месяцев)

"Семьеведение" в качестве школьного курса хорошо, но за счёт каких предметов его вводить? Чем-то придётся жертвовать

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

"Семьеведение" в качестве школьного курса хорошо, но за счёт каких предметов его вводить? Чем-то придётся жертвовать

- Я бы пожертвовал литературой и историей, а также чем-то вроде "обществоведения" (не знаю, есть ли оно сейчас). Но это вопрос скорее более общий, требующий может быть всенародного обсуждения поначалу и долгого. Тут надо бы провести серьёзную ревизию того, что осталось ещё от прошлого века и особенно от 19-го ещё.

Многие предметы не то чтобы устарели, но подаются так, что затем они ни к селу в жизни, ни к городу. Их можно полностью переводить на факультативы в старших классах, которые будут интересовать ребят конкретно. К примеру, так называемые точные: физику, химию, математику, геометрию, алгебру. Ну не всем и не всегда объём этих знаний людям нужен. А уж то, что ещё и неинтересно по большому счёту - это точно.

Я бы вообще в старших классах отменил занятия по многим предметам, а оставил бы лишь факультативы. И время бы зря не тратили на безсмыслицу для многих, и для интересующихся больше бы времени предоставили.

А вот с самого начала школы ввёл бы отдельный предмет, который бы мог называться "разрешение задач, встающих перед человеком, общие подходы: как". Название идиотское, конечно, но суть, думаю, улавливается сразу. Это могла бы помесь логики, научения умению анализировать, вообще мыслить разнообразно.

Общее разумение по поводу школы таково (моё): убрать всё лишнее, что вряд ли нужно (оставив это в факультативах), но ввести точно нужное КАЖДОМУ. К примеру, как обращаться с собственным ТЕЛОМ (помесь биологии, социологии, анатомии и прочая), что такое НАУКА в самом общем виде, какие они бывают, чем занимаются, как именно и т. д., что такое ЯЗЫК тот же (русский язык, иноязыки, литература, искусство и т. д.), ну не только как средство общения, разумения и понимания, а вообще. Ну или вот СЕМЬЯ та же. Что это, как строится, почему так, а не иначе.

Вот примерно так. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

У нас в 90-91 был предмет "Этика и психология семейной жизни".

В спецшколе с ФМ-уклоном. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

В нашей школе никаких уклонов не было, но данный предмет был.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Я к тому, что у нас каждый день были и физика, и математика по паре.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Многие предметы не то чтобы устарели, но подаются так, что затем они ни к селу в жизни, ни к городу. Их можно полностью переводить на факультативы в старших классах, которые будут интересовать ребят конкретно. К примеру, так называемые точные: физику, химию, математику, геометрию, алгебру. Ну не всем и не всегда объём этих знаний людям нужен. А уж то, что ещё и неинтересно по большому счёту - это точно.

Я бы вообще в старших классах отменил занятия по многим предметам, а оставил бы лишь факультативы. И время бы зря не тратили на безсмыслицу для многих, и для интересующихся больше бы времени предоставили.

Хорошо, что вы не определяете направление развития российского образования. Факультативы в старших классах - это скорее калька с американского, а не советского/царского образования. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Факультативы в старших классах - это скорее калька с американского, а не советского/царского образования. 

- Да, и это полагаю не есть плохо. Советское образование "воспитывало" строителей коммунизма, царское - верноподанных.

Я, кстати, ничего против не имею советского образования, сделали ведь большинство людей в СССР прилично образованными. Но вот незадача: сделать сделали, а дальше то что?

А вот целенаправленно сузить список предметов, чтобы как можно больше было самого нужного для жизни для детей - полагаю правильным. Универсальные знания могут быть не только с коммунистической или верноподанческой окраской, они могут насущно универсальными: тело, дух, разум, житие в обществе себе подобных.

Сейчас же, худо ли бедно, тупо ли умно, но школьное образование является пережитком двух прошлых веков. И ещё неизвестно какого именно века влияние больше ощущается, кстати. Хотя времена изменились.

В частности, ныне информации по любому поводу достаточно по любому спектру. Безо всякой школы, между прочим.

Но школа - это в некотором роде ПРИНУЖДЕНИЕ подрастающего поколения учиться ОПРЕДЕЛЁННОСТЯМ. Есть определённости догматические, типа научных или политических, а есть универсальности, требующиеся всегда и всем. Так вот лучше обучать универсальностям, требующимся всегда и всем, нежели всякой другой хне. Они сами (дети, в смысле), подрастут и разберутся, какая хня им больше по вкусу.

А вот с телом своим они будут жить. А вот с разумом своим они тоже будут жить. А вот с духом своим они тоже будут "общаться". И жить они будут среди себе подобных. И вот именно ЭТОМУ и надо бы учить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Универсальность - это как раз обучение математики, что 200 лет назад, что сейчас. Хотя кое-что можно было бы подсмотреть в плане практичных задач и в прошлом - с коррекцией на настоящее. "Зарплата Пети - 23 000 рублей. Петя взял айфон стоимостью 96 тыс в кредит под 22% годовых. Сколько Пете останется на пиво и чипсы после ежемесячной оплаты кредита."

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Универсальность - это как раз обучение математики, что 200 лет назад, что сейчас.

- Вы перепутали арифметику с математикой. А я про арифметику ничего не говорил. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Многие предметы не то чтобы устарели, но подаются так, что затем они ни к селу в жизни, ни к городу. Их можно полностью переводить на факультативы в старших классах, которые будут интересовать ребят конкретно. К примеру, так называемые точные: физику, химию, математику, геометрию, алгебру.ру.

 После такой фразы человека можно сразу в бан отправлять. Что бы не тратить время. Только сегодня слушал  один из эфиров Савватеева, где как раз его собеседница рассказала, что после российских(советских) "физику, химию, математику, геометрию, алгебру" попала в американскую школу где все это (если быть строго точным, то физику, химию и биологию) заменили на "science", в контексте, какое же счастье что  у нас этого нет. Правда Савватеев на это сказал, что мы продолжаем двигаться в том за направлении. Как пример могу привести цитату из другого эфира, от бывшего учителя предмета Технология, который рассказал, что не все семиклассники, которых он имел честь обучать, могли пользоваться штангенциркулем для измерений. Бывший учитель, потому что устав биться с системой, настроенной на красивые отчеты, он ушел туда, где его опыт и знания оказались нужными, а именно инженером на завод.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Не столь категорично, но по смыслу с вами согласен. Заменять точные и естественно-научные предметы на некую семью и факультативы - ну-да, ну-да...

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

После такой фразы человека можно сразу в бан отправлять.

- Может мне тебя, тупого, тоже в бан отправить?

Только сегодня слушал  один из эфиров Савватеева, где как раз его собеседница рассказала, что после российских(советских) "физику, химию, математику, геометрию, алгебру" попала в американскую школу где все это (если быть строго точным, то физику, химию и биологию) заменили на "science", в контексте, какое же счастье что  у нас этого нет.  

- Кто такой эта его собеседница? И почему мы должны сравнивать всяку хрень? И с какой стати у нас этого нет? Можно подумать, что это что-то значит, сколько там знать про то или то, как объясняется вся эта хрень физическая и прочая.

Бред какой-то. На словах какой-то там хер знает кто - вы делаете далеко идущие выводы.

 Как пример могу привести цитату из другого эфира, от бывшего учителя предмета Технология, который рассказал, что не все семиклассники, которых он имел честь обучать, могли пользоваться штангенциркулем для измерений.  

- И что из этого? Ну не умеют, нужно будет - научаться, как миленькие. Проблема тоже...

 Бывший учитель, потому что устав биться с системой, настроенной на красивые отчеты, он ушел туда, где его опыт и знания оказались нужными, а именно инженером на завод.

- А это с какого боку-припёку? Ну ушёл, если устал "биться с системой"? И что из этого? Мало ли кто уходит куда?

Блин, какой несвязанный ни с чем толковым поток сознания.

А вот - связанный поток размышлений у меня в статье. Где объясняется для тупых, как вы, что, зачем, почему и для чего. А также, что мiр штангенциркулей изменился немного. И лошади с повозками уже исчезли. Равно как и многие другие вещи. О них, конечно, можно помнить, и даже делать что-то с ними, если нравится. Но при чём здесь система образования государственная и всеобщая?

Может попробовать учить детей, что им РЕАЛЬНО пригодится по жизни? Не профессионально, поскольку профессий - дохренища, и для каждой свои умения нужны. А по жизни, как человека. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

- Может мне тебя, тупого, тоже в бан отправить?

Бред какой-​то.

Блин, какой несвязанный ни с чем толковым поток сознания.

Очень содержательный и аргументированный диалог. Сразу виден уровень вашего мышления. 

Потрачу еще немного времени и баста.

Кто такой эта его собеседница?

Ввиду того, что в обычном моем наборе каналов затишье, я все выходные при работе на даче слушал Савватеева. В каком конкретно из эфиров была эта фраза точно уже не скажу, но все его собеседники или имеют прямое отношение к образованию или к вопросам, которые имеют прямое отношение к образованию. Конкретна в этом случае емнип или учитель или заведущая ДОУ. 

И почему мы должны сравнивать всяку хрень? И с какой стати у нас этого нет? Можно подумать, что это что-​то значит, сколько там знать про то или то, как объясняется вся эта хрень физическая и прочая.

То есть вы не видите. что ваше предложение прямо согласуется с тем что уже внедрено (неудачно) на западе? Причем придумали вы это явно не сами, а воспользовались где то услышанной идеей. 

- И что из этого? Ну не умеют, нужно будет - научаться, как миленькие. Проблема тоже...

Они не хотят учиться. Они хотят 5 или 4, за просто так, потому что это им не надо на ОГЭ/ЕГЭ, а на уроке они будут заниматься своими делами. Обычно это смартфон.

- А это с какого боку-​припёку? Ну ушёл, если устал "биться с системой"? И что из этого? Мало ли кто уходит куда?

Это для тех, кто считает. что у нас что то там вытравливается из образования. Я вот вижу, что уничтожение классического образования, после некоторого затишься при начале СВО,  только ускоряется. Ровно в соответствии с  Форсайт-проектом Образование-2030.

А вот - связанный поток размышлений у меня в статье. Где объясняется для тупых, как вы, что, зачем, почему и для чего.

Размышлений о чем? О том, что у нас там что то вытравливается? Посмотрите учебник истории для 7 класса от 2022 года, авторов Арсентьева, Данилова, Крупской и других. Все по старинке, русская колонизация народов сибири и дальнего востока. Разделение России и Украины.  И ничего вполне себе преподают по нему в московских школах.

Или о внедрения семьеведения? А кто внедрять то будет? Те же люди, которые уже навнедряли инициативы президента (движперы, разговоры о важном)? Как вам уже правильно написали, заместо чего? Далее каким образом внедрять? Вы в курсе что такое ФГОС? Что такое образовательная программа? Что детей школы принимают на все три уровня ОП, после чего внесение в них изменений не предусмотрено профильным ФЗ?

Или же об аспектах воспитания учеников? Вы в курсе о том, что реально сейчас в школе происходит? Вам примеров накидать? 

В одном из районов Москвы произошёл инцидент в кадетском классе.
Один из учеников обзывал и унижал перед всем классом офицера воспитателя кадетского класса. Это не первый случай у этого ученика.

Это прошлогоднее. А теперь попробуйте поиском воспользоваться и посмотреть что вообще такое кадетские классы и кого туда берут. Будете удивлены, но туда сливают самых отъявленных хулиганов, которые там отнюдь не исправляются. Можно у того же Савватеева в телеге свежее видео изучить. Вот такое оно современное воспитание подрастающего поколения. Но вы можете продолжать дальше рассуждать о вещах, которые вам совершенно незнакомы. 

А также, что мiр штангенциркулей изменился немного. И лошади с повозками уже исчезли. Равно как и многие другие вещи. О них, конечно, можно помнить, и даже делать что-​то с ними, если нравится.

При этом с точки зрения математиков, лучшим учебником по оной были и остаются написанные более ста лет назад учебники Киселева. И учившиеся по этим учебникам, по классно-урочной системе люди, запустили в космос Гагарина, создали то, на чем мы до сих пор паразитируем. Можно послушать об постсоветских достижениях выпускников системы российского образования? 

Но при чём здесь система образования государственная и всеобщая?

При том, что изменять работающую и доказавшую систему, можно только после тщательной проверки адекватности планирующихся изменений.  

Может попробовать учить детей, что им РЕАЛЬНО пригодится по жизни? Не профессионально, поскольку профессий - дохренища, и для каждой свои умения нужны. А по жизни, как человека. 

Это именно классическая система образования, с широким кругозором,  получив который человек может выбрать любой путь. Вы видимо будете удивлены, но мозг окончательно созревает только после 20 лет.  

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Ввиду того, что в обычном моем наборе каналов затишье, я все выходные при работе на даче слушал Савватеева.

- Я его тоже слушаю иногда, мужик толковый, мне он нравится. Ну и что из этого? Свою голову тоже на плечах нужно иметь. Мало ли точек зрения на Земле-матушке. А сорвался я на вас из-за того, что вы всё время на кого-то там ссылаетесь. А зачем? Ссылайтесь на себя, любимого, думаю так-то, потому-то. Зачем привлекать цитаты, говорящих голов, выдержки из авторитетов и их книг? Чтобы что я услышал? Что Платон, блин, великий мудрец древности, что ли?

Мне интересен, если интересен, ваш личный взгляд. А не перепевы разных других. Я их и без вас знаю, чтобы о ни тут судачить.

То есть вы не видите. что ваше предложение прямо согласуется с тем что уже внедрено (неудачно) на западе?

- И что из этого, что УЖЕ на Западе внедрено, и вопрос ещё удачно или неудачно? Ну что?

Знаете, мы как-то от "поклонения" Западу резко перешли к неприятию Запада. Полный дурдом.

А своя голова-то есть? Или одними категориями "друг-враг" мыслим, как попугай?

Размышлений о чем? О том, что у нас там что то вытравливается?

- Если вас ничего не привлекает в моей статье, какого хрена писать всяку хрень? Ну полагаете вы, что у нас ничего не вытравливается, ну и полагайте себе за здоровье. Да и помалкивайте себе. Какие проблемы?

Или о внедрения семьеведения? А кто внедрять то будет?

- Дед Пихто, блин.

Ладно, иди подобру-поздорову, не о чем больше говорить.

 Вы видимо будете удивлены, но мозг окончательно созревает только после 20 лет.

- Полный писец. Не, я долго терпел. Мозг-то при чём тут? И его "созревание". Надо было бы 14-летнему Пушкину Александру Сергеевичу рассказать, что будет твориться спустя энное количество лет после него...

Ты - идиот. Сгинь из блога, не встревай больше, прошу тебя, не встревай. Не хочешь, лучше не читай моих статей вообще. Не для тебя они, не для тебя. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Я его тоже слушаю иногда, мужик толковый, мне он нравится. Ну и что из этого?

Формально это манипулятивный прием - ссылка на авторитет. С другой стороны информацию мы получаем не напрямую из астрала, а из множества источников, в том числе от подобных. Другой вопрос, что факты не подходящие под устоявшиеся шаблоны и установки обычно игнорируются подсознанием. 

Ссылайтесь на себя, любимого, думаю так-​то, потому-​то.

У меня крайне негативный в взгляд на происходящее в образовании. Хотя с другой стороны с тещей не могу вместе находится ибо это постоянные рассказы, как все плохо. Тоже самое с родителями подруги ребенка. Я для них Путинист оголтелый.)  Одним словом все зависит от точки отсчета.

Мне интересен, если интересен, ваш личный взгляд. А не перепевы разных других. Я их и без вас знаю, чтобы о ни тут судачить.

Если я буквально на выходных услышал это от них, почему я не могу это сказать? Кстати о том, что математика важнейшая из наук. на основании которой строится весь дальнейший процесс обучения, слышал не единожды и из разных источников. А вы ее сократить предложили.

- И что из этого, что УЖЕ на Западе внедрено, и вопрос ещё удачно или неудачно? Ну что?

Прежде чем вносить изменения в работающий и подтвердивший свою работоспособность механизм, нужно тщательно изучить, как могут повлиять на его дальнейшее функционирование предлагающиеся изменения. Тем более негативные примеры.

Знаете, мы как-​то от "поклонения" Западу резко перешли к неприятию Запада. Полный дурдом.

В каком месте? Образование у нас семимильными шагами цифровизируется. Причем слизано все это с программы пентагона 

Да и в принципе вся цифровизация это программы западных структур. DPI. Ссылки присутствуют.

Если вас ничего не привлекает в моей статье, какого хрена писать всяку хрень? Ну полагаете вы, что у нас ничего не вытравливается, ну и полагайте себе за здоровье. Да и помалкивайте себе. Какие проблемы?

Меня крайне волнует тема образования и поражают люди, которые видят в этой области положительные изменения. 

Дед Пихто, блин.

То есть ни детей ни внуков школьного возраста, или как вариант, образованием детей занимается жена, вы к этому никоим боком, но мнение имеете? На джижперах и РОВ не оттоптался только ленивый, а это между прочим инициатива Президента, которую идиоты чиновники извратили донельзя. Вам только об этом ничего не известно. Вы глобальные проблемы решаете. Семьеведение пропагандируете. Молодцом.

Ладно, иди подобру-​поздорову, не о чем больше говорить.

Да без проблем. Можно перейти к варианту не по доброму и с риском для здоровья.  

Полный писец. Не, я долго терпел. Мозг-​то при чём тут? И его "созревание". Надо было бы 14-​летнему Пушкину Александру Сергеевичу рассказать, что будет твориться спустя энное количество лет после него...

К тому что Пушкин это уникум. А средне статистический человек понимает чего он хочет годам там к 30. Может чуть раньше. А вы предлагаете ему оберазать образование. Цифровизаторы предполагают что это будет происходить по  факту тестов проведенных ИИ. Та самая индивидуальная траектория развития.

Ты - идиот.

Кто ж вас так научил полемику вести? 

Сгинь из блога, не встревай больше, прошу тебя, не встревай. Не хочешь, лучше не читай моих статей вообще. Не для тебя они, не для тебя. 

Защита выдвинутых в статьей тезисов просто на высочайшем уровне. Контр-аргументы просто поражают воображение.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Защита выдвинутых в статьей тезисов просто на высочайшем уровне. Контр-аргументы просто поражают воображение.

- Рассматривайте, как хотите. Я на всякий случай извиняюсь перед вами, за несдержанность, но, честно, ваши взгляды мне: а) не близки, б) спутаны-перепутаны меж собой, в) переходят постоянно в практику того, что кто-то где-то что-то там брякнул, и на основе этого вы делаете выводы, причём они тоже сумбурны. К тому же ещё и противоречат друг другу. 

Это просто невозможно читать.

Кстати, с товарищем АнТюром я могу быть не согласен, но его взгляд прозрачен и чист, как слеза. Учитесь у него, он маху не даёт в логике никогда. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Ну и я извинюсь за первое, в принципе довольно грубое, сообщение. А дальше посмотрим. С 1 сентября 2024 года вступает в силу Постановление Правительства РФ от 11 октября 2023 г. N 1678 "Об утверждении Правил применения организациями, осуществляющими образовательную деятельность, электронного обучения, дистанционных образовательных технологий при реализации образовательных программ". Нажим в сторону цифровизации усилится. При том что даже в Юнеско признают, что торопиться в этом вопросе не надо. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 3 дня)

В наале девяностых я вела предмет "Этика и психология семейной жизни".

Страницы