Из жизни британских учОных: Британские физики создают "невозможный двигатель" по заказу армии США

Аватар пользователя vreditel

МОСКВА, 17 сен – РИА Новости. Британские физики разрабатывают аналог "невозможного двигателя" EmDrive, работая в рамках гранта, выделенного Управлением перспективных исследовательских проектов Минобороны США (DARPA). Об этом сообщает университет Плимута.

"Если наши идеи будут полностью реализованы, то тогда для запуска спутников нам больше не потребуется топлива. По сути, любой космический корабль сможет двигаться в космосе, если у него будет источник тока. Межзвездные полеты будут открыты для человечества", — заявил Майкл Маккаллох (Michael McCulloch) из университета Плимута (Великобритания).

В 2001 году американский инженер-авиаконструктор Роджер Шоер заявил о создании двигателя EmDrive, который, как тогда заявили и как сегодня продолжают считать его оппоненты, нарушает все известные законы физики.

Это устройство представляет собой коническую камеру-резонатор, к которой подключен мощный магнетрон – источник микроволнового излучения. При определенной геометрии этого конуса, данное устройство будет загадочным образом двигаться в сторону узкой его части с крайне малой, но тягой, если внутри конуса будут "гулять" микроволны.

Подобное поведение EmDrive почти все ученые посчитали невозможным с точки зрения законов физики. Несколько лет назад Маккаллох и его коллеги предложили "реалистичное" объяснение этому "чудо-двигателю", связав его работу с другой противоречивой вещью – так называемым эффектом Унру. 

Двигатель EmDrive. Архивное фото

Этот феномен был открыт американским физиком Уильямом Унру (William Unruh) в конце 1970 годов. Он представляет собой объяснение того, почему существует сила инерции, и предположение, что она имеет некую "дискретную" природу, связанную с квантовыми свойствами вакуума.

Унру показал, что предмет, движущийся с ускорением, начинает по-особому взаимодействовать с вакуумом или другой средой, через которую он движется – если говорить просто, то окружающее пространство становится "теплее" для него. Это тепло, или излучение Унру, "давит" на движущееся тело и заставляет его снижать скорость.

В двигателе Шоера, как считает Маккаллох, данное тепло будет по-разному взаимодействовать с фотонами микроволнового излучения, отражающимися от узких и широких стенок конуса, если фотоны обладают инерциальной массой и скорость света может меняться внутри резонатора. Оба этих предположения крайне противоречивы с точки зрения физики. 

Прототип двигателя EmDrive. Архивное фото

Несмотря на это, идеи Маккаллоха привлекли внимание чиновников из агентства DARPA, и недавно агентство выделило 1,4 миллиона долларов на строгую математическую и практическую проверку теорий британского исследователя.

Плимутский физик и его единомышленники из Испании и Германии создадут полную компьютерную модель, описывающую работу этого двигателя, и затем создадут его прототипы для оценки ого, может ли он действительно вырабатывать силу тяги. Первые результаты они ожидают получить в ближайшие 1,5 года.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Ну, DARPA чо тока не пилит: от процессоров до искусственной крови. Деньги есть, чому не потратить? 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

продам EmDrive, недорого. Просто у микроволновки корпус развалился. Конус авторский, из пивных банок. Самовывоз. Цена 100000$.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

на микроволнах не взлетит cheeky 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Это смотря сколько дымовухи в конус зафигачить. Мы в детстве из фольги и спичек такие КА лепили. Главное дымовуху было в ДЭТЕ качественно размочить.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 6 месяцев)

Зря шутите, росийский учёный Леонов несколько лет назад уже написал теорию Суперобъединения, которая и объясняет работу такого двигателя. Однако в отличии от британских слепых котят, у его команды есть двигатель сделаный чётко по теории и тяга там уже идёт на килограммы и даже десятки и сотни. Гуглите, всё в открытом доступе.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

да какие шутки? Вы попробуйте дэту в 1982 году добудьте. А без нее дымовушные ракеты летали метров на 30-40 максимум.

Однако в отличии от британских

ну так у него есть шанс заработать 1.3 млн долларов. Подряд-то профинансирован и за скромный откат генподрядчик, я уверен, готов его отдать ниже.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

Сударь, если он имел хотя бы килограмовую тягу то уже его двигатели строили бы сотнями. 
В лучшем случае ему предложили бы пару десятков лямов баксов, а то и сотен. А в худшем - грохнули и все выкрали. Тяга в десятки, а тем более сотни кг - это достаточно для уже текущих межпланетных путешествий

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 6 месяцев)

А Вы не стесняйтесь, почитайте его блог. Там всё есть - фото самих тестовых аппаратов, отписка из МинОбороны где говорится что на такой прорыв нет денег и так далее.
Леонов как раз пару дней назад сделал 5 постов в блоге с отзывами, будет интересно.

Не забывайте что дешёвые летающие тарелки сегодня никому не нужны, целая нефтехимическая отрасль загнётся, а вместе с ней и остатки нефтедоллара и много чего ещё.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

А Вы не стесняйтесь, почитайте его блог. Там всё есть - фото самих тестовых аппаратов, отписка из МинОбороны где говорится что на такой прорыв нет денег и так далее.

Дело не в нашем МО. Потому что предлагать или красть будут совсем другие люди и не из РФ.

Не забывайте что дешёвые летающие тарелки сегодня никому не нужны, целая нефтехимическая отрасль загнётся, а вместе с ней и остатки нефтедоллара и много чего ещё.

Нефтехимия тут не причем. Вопрос в ключе к космосу - к экспансии во вне планеты. То, что сейчас требуется капитализму больше всего - возможность расширяться. За это они готовы платить огромные, а может даже - любые, деньги. Илона Маска не зря подкармливают

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Читал переписку физиков теоретиков на их форму. И идея не так глупа как кажется на первый взгляд. Но все представленные объяснения очевидная чушь. Вопрос в адекватном представлении о вселенной, и есть вариант представления когда инерционный двигатель прямо превращающий энергию в ускорении возможен. Практическая реализация будет довольно "простой", если "ускорять" электромагнитную волну выше скорости света, то приложенная энергии будет переходить в ускорение системы. По сути, отталкиваться от убегающей электромагнитной волны.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

А кто-то уже превысил скорость света в вакууме?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 3 месяца)

вот скажи мне , а зачем превышать скорость света в вакууме, когда её можно понизить в бозе энштейновском конденсате до 2-3 сантиметров в секунду, и на этой разнице  двигло построить???

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

В том и смысл, что это невозможно. :)))

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 3 месяца)

да скорость света в разных средах разная, например в бозе-энштейновском конденсате она вообще 2-3 сантиметра в секунду!!!  а в вакууме 300 тысяч километров в секунду,  если поиграться с такими разницами, то двигло и получится:)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 7 месяцев)

Можно много чего сделать, но сначала надо отказаться от ОТО и СТО и вернуть в науку эфир. Начать его изучать. Станут не нужными, гидро, ветро, тепло, атомные электростанции. Да и нефть будет только как придаток химического производства масел там, фигни всякой.

"Но кто ж его посадит. Он же памятник" (с)

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 9 месяцев)

еще неплохо бы вернуть вместе с эфиром философский камень и волшебную палочку.. тогда вообще нифга не нужно будет, а не только станции и нефть...

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 1 месяц)

Можно много чего сделать, но сначала надо отказаться от ОТО и СТО и вернуть в науку эфир

Вы всерьёз думаете, что дело в формулах , а не в экспериментальных данных, с помощью которых собственно и обнаруживаются законы природы? smiley

Законам природы пофиг, как мы их назовём ОТО, СТО, Эфир, Трямпапация - они объективно существуют и изменить их нельзя. 

Инвариатность скорости света в вакууме очень странное явление, интуитивно абсолютно непонятое, но она существует и сделать с этим ничего нельзя. 

А поскольку это противоречит нашей интуиции попытки эспериментами или астрофизическими наблюдениями обнаружить отклонение от этого не останавливались никогда. Но ничего до сих пор не обнаружено. 

И еще. Не нужно путать учебник с наукой. Это в учебнике просто излагается все как нечто устоявшееся и по нему сдаются экзамены и зачеты. А в науке каждый сам себе хозяин. Но там каждый чих, каждую запятую нужно доказывать. На запятую может уйти вся жизнь и ничего не доказать.  А если не получается доказывать, то  вашими "новыми идеями" можно подтереться - у каждого и своих достаточно. 

 

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 7 месяцев)

Этого и следовало ожидать. Разговоры на эту тему сразу же вызывают истерику у ортодоксов. Ну, ну.. Не дождётесь. :)

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 1 месяц)

Вы вообще-то прочли, что я написал?

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 7 месяцев)

Это относится в основном к baykboat но фраза

А в науке каждый сам себе хозяин. Но там каждый чих, каждую запятую нужно доказывать. На запятую может уйти вся жизнь и ничего не доказать.  А если не получается доказывать, то  вашими "новыми идеями" можно подтереться - у каждого и своих достаточно. 

 ОТО и СТО не какими экспериментами и наблюдениями не доказана. Тем не менее эта теория живет, цветет и пахнет. является мейнстримом науки. И попробуй там усомнится в запятой, научная карьера пойдет прахом.

Для ортодоксов. Про всякие эксперименты типа Майкельсона - Морли, наблюдение гравилинзирования, не надо.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

Законам природы пофиг, как мы их назовём ОТО, СТО, Эфир, Трямпапация - они объективно существуют и изменить их нельзя. 

yes

Инвариантность скорости света в вакууме очень странное явление, интуитивно абсолютно непонятое, но она существует и сделать с этим ничего нельзя. 

а что, есть опыт наблюдений, доказывающее существование данного явления? я про достоверность лабораторных опытов. нет ли там ошибки. какова точность измерений, погрешность? как можно инвариантность "зафиксировать" в одной инерциальной системе отчете? wink

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 11 месяцев)

В школу ходили? Опыт Опыт Майкельсона-Морли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

640px-AetherWind-ru.svg.png

эфир для света??? вы серьезно??? грош цена таким опытам

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 7 месяцев)

Представьте себе  по реке движется водоворот (ну образовался вдруг). В водовороте живут и вращаются в нем некие сущности, они занимаются наукой. Один из них, не от мира сего, вдруг заявил что  их мир движется в некой реке с некой скоростью. Решили провести эксперимент, проверить с какой же скоростью движется среда вокруг них. Естественно получили 0 (ноль), так как они вращаются вместе со средой которую меряют. Своего коллегу подняли на смех и стали про него придумывать всякие шуточки. А себя считать супер умными.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 11 месяцев)

То есть Земля вращается вместе с эфиром, а не по орбите. А если спутник запустить вокруг Земли - он тоже закрутит эфир. А если два спутника навстречу друг другу, то в эфире что, два встречных потока друг внутри друга будут двигаться? А в каком из них будет свет двигаться?

Мне кажется, вы плохо представляете себе физику. Скажем, из постоянства скорости света (независимо от скорости наблюдателя) следует, что электрическое и магнитное поле - это одно поле, электромагнитное. И так далее и тому подобное. Если скорость света окажется разной для разных наблюдателей (движущихся с разной скоростью) - от современной физики ничего не останется, включая квантовую механику. Что делать потом с работающими атомными электростанциями, которые работают на принципах вытекающих из постоянства скорости света?

И конечно, обсуждаемое в топике нарушение закона сохранения импульса не имеет отношения к ОТО/СТО. Закон сохранения импульса - это механика Ньютона.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 7 месяцев)

Есть такое мнение "Если надо объяснять, то не надо объяснять ".

Аллегория с водоворотом приведена для объяснения некорректности эксперимента Майкельсона-Морли. А что такое эфир изучают и изучали десятки ученых, Например Кельвин, Ломоносов, Максвелл, А. К. Тимирязев, Регенер.

Изучайте, тогда и объяснять не придётся.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)
Институт Б

7 дек 2015 в 17:53

Здравствуйте все! В мою семью пришла одна очень большая беда, я подозреваю что мой сын занимается лженаукой. Мужа нет, ребенка сама воспитываю, ему 14 лет. Я стирала постель и нашла следы Эфира и куски вечного двигателя на простыне, я его очень сильно побила ремнем до кровоподтеков. В интернете нашла способы борьбы с детским альтернативным взглядом на физику. Пыталась сделать все, как там сказано. Я сама сняла дверь с петель, выкинула все его журналы "Тесла и ты", выкинула все его диски (ему еще не очень нравится смотреть тв) , и не разрешаю проводить в ванной или туалете больше 10 минут. После прочтения статьи я еще больше испугалась! Я теперь боюсь что мой ребенок попадет в руки лжеучёных, так же он замкнутый, слушает подкасты. Постоянно сидит за компьютером (говорит что смотрит порно и играет в игры, но я ему не верю, мне кажется он занимается саморазвитием, но я не знаю, как это проверить!) . Он точно умнеет! Я его теперь все время бью, наказываю, но он отрицает это. Я не знаю что делать, помогите мне!

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(8 лет 1 неделя)

 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

Сирота видать. 

Аватар пользователя просто пользователь

Во всех предыдущих опытах с этим "двигателем" наблюдаемый эффект можно было объяснить нарушением балансировки весов из-за изменения положения центра тяжести "двигателя" от неравномерного нагрева его частей.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

smileyУЧОНЫЕ правы. Только физика и математика говорят - при КПД 0.001% (это при отсутсвии рабочего тела) 1 кВт даст тягу менее 1 Н, а этот кВт надо куда-то отвести - иначе всё расплавится cheeky

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

EmDrive

Что-то у меня ассоциация с Ёмобилем возникла...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 10 месяцев)

Отчего же не быть тяге? Обычный реактивный двигатель, только вместо рабочего тела фотоны. Масса у фотона есть? Есть. Стало быть, закон сохранения импульса велит: тяге - быть! Вот величина этой тяги - хрен да ни хрена в сумме. А так-то пусть работают, раз плотют за это.

Но особенно меня порадовали альтернативно одарённые физики в комментах. При этом ещё будучи альтернативно грамотными.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

Масса у фотона есть? Есть

Нету. :) 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

оба физики ;-)

 

таки "масса" или "масса покоя", а?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

774px-Standard_Model_of_Elementary_Particles_ru.svg.png

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 5 месяцев)

Таки у EmDrive больше аналогий с обратным молотком а не фонариком.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 11 месяцев)

У подобной херни только один смысл - разжижать мозги у быдла. Ничем не отличается от фоменковской истории или теории плоской земли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

про это ведро с завидной регулярностью пишут уже три (?) года и что-то про рабочие прототипы на спутниках пока не слышно...

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Немцы это, вроде как, полгода-год назад уже проверили и доказали, что это разводилово.

Искать саму новость лень, но, суть в том, что, получающаяся у EmDrive даже та мизерная тяга, возникала ввиду взаимодействия магнитного поля линий питания и иных силовых каскадов( т.к токи там относительно немалые ) с.. магнитным полем Земли.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Давным давно, ещё когда грыз институтский курс физики, среди прочего узнал, что согласно СТО при увеличении скорости до близкой к релятивистским, вырастает масса. И я задумался. Есть закон сохранения импульса, который не позволяет создать движитель без потери рабочего тела. Но если представить себе, что отбрасывают от себя токамак с разогнанными частицами, а подтягивают - с остановленными. Будет ли меняться масса токамака относительно бросающего в зависимости от скорости находящихся внутри ускорителя частиц?