Ответ Марии Захаровой на вопрос: Эксперты хотят знать, почему коронавирус не убил больше русских?

Аватар пользователя advisor

Официальный представитель МИД России Мария Захарова в своём Facebook обратила внимание на публикацию Bloomberg, в которой под сомнение ставится достоверность данных о смертности от коронавируса в России.

Статья была опубликована под заголовком «Эксперты хотят знать, почему коронавирус не убил больше русских».

На изображении может находиться: текст «Bloomberg Subscribe Prognosis Experts Want to Know Why Coronavirus Hasn't Killed More Russians By Henry Meyer May 13, 2020, 7:42 AM EDT»

В ней утверждается, что Россия по распространению коронавируса «уступает лишь США», но «медицинским экспертам не даёт покоя один вопрос: «Почему при этом она сообщает о столь малом числе смертей?».

В статье приводятся цифры, представленные властями, которые показывают, что от COVID-19 в России умерли 2212 человек из числа 242 271 выявленного случая, тогда как в Испании скончались около 27 тыс. человек.

«То, что дан старт дезинформационной кампании в отношении России в контексте пандемии, все уже поняли.

И сегодня Генсек НАТО Столтенберг четко задал ее направление: «Россия и Китай в условиях пандемии коронавируса COVID-19 распространяют в больших количествах дезинформацию, стремясь таким образом изменить миропорядок».

Не уверена, кстати, что с «миропорядком», в котором агентство «Блумберг» публикует статью с заголовком «Эксперты хотят знать, почему коронавирус не убил больше русских», всё в порядке.

UPD «Блумберг» осознал, что заголовок жуткий, и изменил.
Вместо «Эксперты хотят знать, почему коронавирус не убил больше русских» теперь «Эксперты задаются вопросом, почему коронавирус не убил больше русских».

Другое дело. А то эксперты обиделись, видимо.», — написала в Facebook Захарова.

Ранее российский посол в США Анатолий Антонов направил главному редактору газеты The New York Times письмо с требованием опровергнуть публикацию издания о смертности от коронавируса в России. 

NYT опубликовала статью, в которой со ссылкой на портал открытых данных властей Москвы говорилось, что смертность в городе в апреле превысила средний показатель за последние пять лет на 1,7 тыс.

Подсчитанных смертей c COVID-19 в Москве на момент публикации было 642, после чего газетой был сделан вывод о «значительном занижении» статистики смертей от коронавируса.

Власти Москвы отмечали, что данные о числе умерших в городе с коронавирусной инфекцией перепроверяют перед обнародованием, они достоверны

Как заявлял главврач больницы в московской Коммунарке Денис Проценко развитие эпидемии коронавируса в Италии позволило России подготовиться к борьбе с COVID-19. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Взбунтовалися кастраты, Входят в Трамповы палаты: «Отчего мы умираем? Чем мы виноваты?».... 

Комментарии

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

1. Зачем все эти люди мечут бисер перед свиньями?

2. Реально меньшее соотношение умерший/заболевший в России, имхо, связано с двумя факторами:

- остатки советской системы санитарно-эпидемеологического контроля. 

- проведение значительно большего, чем в мире, количества тестов на единицу населения.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 5 месяцев)

Не по чину дипломатам (послу и МИДу) вообще официально реагировать на СМИ чужой страны.

RussiaToday - вот подходящий калибр и по охвату аудитории, и по профессии.

А лучше - "Вечерний Ургант", с переводом сюжета и продвижением в ютубе.

Странно это.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 12 месяцев)

Потому, что в итоге свинью можно скушать. И если она ведётся на бисер - да пожалуйста. Можно бусы накидать.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

 

Просто запрещают умирать от коронавируса Как в России борются с эпидемией COVID-19, манипулируя статистикой. Расследование «Медузы»

 

https://meduza.io/feature/2020/05/14/prosto-zapreschayut-umirat-ot-koron...

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 1 месяц)

А не медуза ли (хотя, может и другое либерастическое издание) уверяла, что в РФ записывают чуть ли не всех подряд умерших в умершие от короновируса?

Тащить аналитику медузы на АШ- это просто мерзость. Еще можно сюда притащить исследования британских или украинских АНАЛитеговsmile14.gif

Сам в дерьме колупается, еще и сюда притащил.  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Тут сложно. Критики с этой стороны спектра чрезмерность мер  педалировать не могли - ибо всё, что на вред экономике, их делу на благо. Но слишком высокая волна в Москве поднялась, против Собянина - и как было не подключиться? Ну противоестественно для оппозиционера хайп не седлать.

А теперь засада -  по работе требуется показывать, что именем Собянина показатели заболеваемости и смертности занижают. Неплохой признак для фильтрации, кстати - когда вчера топил за избыточность мер и завышенную статистику, а сегодня - за заниженную.

 

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 1 месяц)

Да, понятно, чтобы не сделал, как бы не извернулся- все равно будут недовольные. А если еще и грант получить за недовольство, тогда можно уже и слюной и желчью брызгать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Да, делюсь наблюдением - тема с занижением

А также страны, где опоздали с масками и карантином (только не надо про низкую летальность в РФ, это артефакт российской статистики и учета).

появилась до публикации в Блумберге. К вопросу о конспирологии.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 2 месяца)

В статье пишется, что хорошая статистика России формируется во многом за счет подтасовки данных, и что смертность от Ковидла надо смело умножить на три. Но если мы умножим смертность на три, мы все равно останемся в попе мира по смертности от Ковид :)

И все измышления Медузы сопровождаются одинокой фотографией кладбища, где одиноко хоронят какой-то гробик. В то время как в США целый остров отвели под корововирусных хороняк. 

Мельчает гегемоша, ой мельчает. А еще ответов требует.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

А ты себе не пробовал задавать вопрос... заболеваемость в России одна из самых высоких в мире, а вот смертность  одна из низких....

Что в России нет COVID-19 ? Так из всех утюгов кричат, чтоCOVID-19 или граждане России из другого теста?  Чем отличается организм европейца от организма россиянина? Ведь как говорят патологоанатомы, что легкие превращаются в труху. Россияне дышат другим органом не известном науке?

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

А ты подумай. 

Соотношение умерший/заболевший можно "занизить" 2-мя путями:

1. Занизить количество умерших.

2. Завысить количество заболевших. Т. е. не завысить, а просто выявлять гораздо больший процент заболевших, делая значительно больше тестов. 

А какой из 2-х путей считать правильным в нашем случае, это уже вопрос веры.

Понятно, что ни один неполживый блюмберг ни в жисть не поверит, что терран Путин тестирует население с большим охватом, нежели в сияющем граде. 

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 1 месяц)

Это как же вы так умно посчитали?

А вы попробуйте посчитать заболевших в % к общему числу населения.

Будете крайне удивлены.

Уже столько статей на АШе(и копий, и авторских) про ковид, но вы видимо были в анабиозе и задаете все те же вопросы, которые разобрали еще в прошлом месяце.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

Сегодня спросил соседку  бывшую участковую  , сейчас на пенсии, как производился стат учет гриппа и ОРВИ (Коронавирус тогда не был отчетным)

. Так вот во время эпидемий они отчитывались каждый день о количестве первичных больных, но точно они не считали а подавали количество больных приблизительно. Вы уверены, что  что-то изменилось с тех времен?

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

Вы уверены, что  что-то изменилось с тех времен?

Естественно. Вы не можете отрицать очевидный факт - отношение властей всех (!) стран к ковиду принципиально иное, нежели к обычному гриппу, атипичной пневмонии, птичьему гриппу, эболе и прочим заболеваниям. Причины такого отличия мне неизвестны и непонятны. Я склонен объяснять это тем, что часть информации, которая известна власть придержащим, недоступна простым смертным.

Но факт есть факт. Отношение к этому заболеванию принципиально другое. Везде.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Чем отличается организм европейца от организма россиянина?

Тем, что он мудак.

Как и ты, сынок. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

Заголовок статьи провокационный,но здесь ещё есть зависимость от перевода.Но давайте прочтём статью:
"По мере распространения инфекции Россия вышла на второе место в мире, уступая лишь США, но медицинским экспертам не дает покоя один вопрос: почему при этом она сообщает о столь малом числе смертей?

Российские официальные лица говорят, что на сегодняшний день от covid-19 скончалось 2 212 человек из 242 271 случаев, выявленных с начала эпидемии. В целом по числу заболевших Россия во вторник обошла Испанию, где смертность составила 27 000 человек, а ранее превзошла Великобританию и Италию, где смертность превышает российскую в двенадцать раз и более."
Речь идёт лишь о том,что эксперты хотят разобраться,почему в России смертность от вируса гораздо ниже,о чём я и говорил.Не надо выдумывать того,чего в статье и в помине нет..

Аватар пользователя chalexis
chalexis(5 лет 4 месяца)

Убогий, заболеваемость считают на 100 тыс. населения, для того чтобы сравнивать в сопоставимых цифрах. Так вот, при таком расчете Россия в пятом десятке. Следовательно  заболеваемость одна самых низких в мире.

Одним словом ты мудак

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

В зеркало посмотри там мудака и увидишь

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 2 месяца)

Они правильно пишут, что нужно умножить на три. Но не потому, что занижают, а потому что надо делить на кол-во заболевших 2 недели назад (именно они сейчас умирают), а их тогда было втрое меньше. И получим искомую летальность 3%. Которую, кстати, подтвердил главврач из интервью Максима Шевченко (который только что сам переболел). Точнее, главврач сказал "на ИВЛ ложатся 3-4% от больных, имеющих хоть какие-то симптомы" . Принимая в среднем 3,5% и с учетом смертности на ИВЛ в районе 80% получаем те же 3% летальности.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 5 месяцев)

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics)

Апеллировать к ней (статистике) бесполезно и у каждого она своя...

Ссылаться на медузу так же неприлично, как и на вражескую статистику...

...не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Мт 7:6

 

Аватар пользователя mike-gf
mike-gf(6 лет 1 месяц)

Скоро на Россию наложат санкции за сокрытие реального числа умерших от коронавируса. А оппошиза получит новые гранты. Иначе никак .По другому Россию не попытаться прижать. ДБ западные.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Неистово рукопожЫмаю!

За Вашу и нашу свАбоду! Разом нас боХато!

Так победимЪ! Ну и бабла приподЫмем, кАнешна.

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(7 лет 5 месяцев)

Пора вводить на сайте жёсткий бан для тянущих мерзость с Медузы на площадку АШ.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 5 месяцев)

Голубчик, Вы будете хохотать - ситуация категорически обратная...

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

Захарова вообще потеряла берега, то вызывает  Навального на дебаты, то Мария Захарова не смогла объяснить суть претензий к FT и NYT, обвинивших Россию в искажении статистики по COVID -19 , сославшись на то, что это не компетенция МИД.

Наша Захарова круче Псаки!

 

Примечательно, что после упомянутых публикаций московский депздрав официально признал - более чем 60% умерших инфицированных COVID-19 в свидетельства о смерти поставили другие «альтернативные причины», то есть в статистику они не попали — именно это и утверждало издание FT. То же признают и в Минздраве: "При анализе роста смертности необходимо учитывать, что даже в тех случаях, когда новая коронавирусная инфекция диагностируется, первоначальной причиной смерти могут являться другие состояния, например острая сосудистая патология, другие острые заболевания, а также внешние причины". Чиновники утверждают, что они руководствуются Международными методическими рекомендациями ВОЗ по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти, но это не правда, в рекомендациях совершенно четко сформулировано, что первоначальные патологии учитываться не должны:

«Смерть от коронавирусной инфекции COVID-19 для целей эпиднадзора определяется как смерть, наступившая в результате клинически установленного заболевания, подтвержденного или определённого как вероятное, если нет чётко установленной альтернативной причины смерти, которая не может быть связана с заболеванием COVID-19 (например, травма). При этом не должно быть периода полного выздоровления от COVID-19 между болезнью и смертью. Причиной смерти от COVID-19 не может быть определено другое заболевание (например, рак) и она должна учитываться независимо от ранее имевшихся заболеваний».

Таким образом, чиновники, по сути подтвердили правоту FT и NYT и признались в нарушении рекомендаций ВОЗ. Меж тем, на примере Петербурга видно, что смертность от «внебольничной пневмонии» в десять раз превышает официальную смертность от COVID-19.(c

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

- остатки советской системы санитарно-эпидемеологического контроля. 

- проведение значительно большего, чем в мире, количества тестов на единицу населения.

- меньший срок жизни в первую очередь мужчин ( с возрастом вероятность смерти растет в геометрической прогрессии, средний возраст умерших в мире - около 80 лет, основная зона риска - старые толстые мужики с диабетом и атеросклерозом),

- лучшая обеспеченность населения койками и врачами на душу,

- генетика (славяне ближе к немцам, швейцарцам, австрийцам - все демонстрируют лучшую выживаемость),

- нелюбимый многими и действительно катастрофически затратный для экономики карантин, т.к. уменьшает контакты, следовательно обмен вирусным агентом и количественное воздействие гадости на легкие у основной массы залетевших.

 

Ну и пока не все кончилось - у немцев смертности тоже вначале почти не было, потом немного догнала. Бисер метать не стоит, но пусть помучаются ущербностью. Демонизация тоже иногда полезна - свистят из каждого дебилятора, с таким подходом ширнармассы скоро в Америке закричат "Путин, введи войска".

Аватар пользователя Артезианский А.И.

«Эксперты хотят знать, почему коронавирус не убил больше русских» _ А-а паатамушта хреново работаете, сволочи! Лудше паять вирусы нада, Лудше!smile76.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

лудше, лудше...а исчо знайти, гады, руские всегда возвращаютца за своим вирусом!

Аватар пользователя Артезианский А.И.

smile3.gif

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

типун тебе на язык!

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 5 месяцев)

не...

хто к нам с вирусом прийдётт, тот о его и погибнет...  + геморрой, бонусом.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 10 месяцев)

В начале мая власти Москвы опубликовали предварительные данные о регистрации смертей в городе за апрель. Выяснилось, что органы ЗАГС Москвы зарегистрировали 11 846 смертей — почти на 20% больше среднего для этого месяца показателя. Демографы сразу указали, что эта «избыточная смертность» — следствие эпидемии коронавируса. При этом по сравнению с апрелем 2019 года смертность выросла более чем на 1800 человек, а официально от коронавируса за месяц умерли только 658 человек, то есть почти втрое меньше

Аватар пользователя Провинциал.

При этом по сравнению с апрелем 2019 года смертность выросла более чем на 1800 человек, а официально от коронавируса за месяц умерли только 658 человек, то есть почти втрое меньше

Но и население Москвы выросло за год на 76 500 человек. Удивляет не это, если поделить количество жителей Москвы на среднюю продолжительность жизни в России, должно умирать 14334 человека в месяц. Значит средняя продолжительность жизни в Москве выше чем по стране и население более старое.

Так и есть, средняя продолжительность жизни в Москве почти на 5 лет больше чем в стране. Но всё равно в среднем в месяц должно умирать около 13000 человек. Возможно в другие месяца умирают больше, весной меньше.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

просто приезжают молодые красивые из регионов, а как возраст и здоровье заканчиваются - уезжают к себе обратно кур доить и поросей высиживать. еслиб оставались все кто понаехал то в мск уже полстраны бы жило.

Аватар пользователя Офисный планктон

Удивляет не это, если поделить количество жителей Москвы на среднюю продолжительность жизни в России, должно умирать 14334 человека в месяц

Значит часть москвичей уезжают умирать туда, где родились, чтобы не портить статистику.

Аватар пользователя Провинциал.

Если в провинции иметь московскую пенсию, можно жить, тебя будут считать зажиточным пенсионером.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А если при этом ишшо сдавать свою московскую хатЫнку, то вАапче - миниАлигархом!

Аватар пользователя Офисный планктон

Кое-кто сдавал и жил в Таиланде.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

О да!

Батальоны таких вот недоделанных лайфхакеров-дауншифтеров сбивались в стаи и срали в жЭжЭшечках, одноглазниках и вконтактике "о сраной Рашке и тупых ватниках". А потом что-то аренда в Нерезиновске чуток приуныла (пару-тройку лет тому) и местные власти начали щемить незаконных гастарбайтеров. Вой был до небес. Проводы очередного блоххера превращались чуть ли не в гражданскую панихиду пополам с насильной репатриацией на "историческую Родину", только не в "жЫдовию", а в "МКАДье"...

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 10 месяцев)

Именно так. Лучше всех описано у Леонида Филатова. "Сколь не билась ты, Яга, а не вышло ни фига, раздобыл Федот оленя - златоглавые рога!". "Так что впредь колдуй серьёзней, растуды твою рас так!" (ц) 

Там вообще всё шедеврально и футуристично:

"Заболела? Ерунда! Съешь лягушку из пруда! Нет надёжней медицины, чем природная среда! ".(ц) ....  " А полезешь нарожон - выну саблю из ножон! Ты хотя мне и подруга, а порядок быть должон! (ц, это оооооочень тонко про РВСН)))) 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Таки лаборатория, где варили ковидло, останется без премий 

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(4 года 1 месяц)

Не, для себя они как раз нормальную сделали. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

- Все лучшее - детям.

- Угу. Американским.

/ДМБ/

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Их попильщики повторили ту же шляпу что и с Фу-35, Зумвольтом, новым авианосцем и тысячами менее известными стартапчиков? Вроде всё есть, но на деле в разы хуже, чем было?

Или сдали "проектирование" вируса на аутсорсинг туземцам, а те обманули с заявленным характеристиками?

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(4 года 1 месяц)

Пару недель назад было где-то про указявку считать смертью от коронавируса если клиент на момент смерти имел схожие симптомы. Конкретно про Штаты. Поправьте если вру. Вероятно чтобы не тратиться на диагностику которая один хрен опоздала. У нас ввиду необычности проблемы и неточности тестов проверяют по нескольку раз(имхо). Отсюда одна из причин разницы. Естественно, накладываются разница в менталитете, более северное географическое положение, перенесенные в детстве основной группой риска советские прививки и отсутствие открытых содомитов на улицах(скрытых отлавливают выпущенные тираном 500 львов). Всевышний сверху все видит, поэтому статистика у нас лучше. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Она не просто лучше. Она, действительно, офигительная по разнице. Меня саму этот вопрос удивил)))) Россия - рулит) 

 

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

У Австрии с Францией почти пятикратная разница. Наверно, австрияки тоже врут.

Аватар пользователя КришнасВами

Они просто щетают по другому.

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 3 месяца)

Несколко раз писал в комментах, что в Китае, за исключением одной провинции Хубей (Ухань) смертность заболевших тоже ниже одного процента. А есть провинции, где на 1000 заболевших по одному умершему.

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(4 года 1 месяц)

Умом Россию не понять... 

Страницы