Подвиг Александра Матросова был!

Аватар пользователя turan01

Автор: Coracero  13 июня 2021 - 10 января 2022

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 1. Заблуждения

Название этой статьи - дань уважения прекрасно проделанной журналистской работе. В 2013-м году вышла статья "Спасти рядового Матросова" от журналиста Нильса Иогансена*. Статья достаточно подробно разбирала многие заблуждения, возникшие на волне антисоветского угара 1990-х годов и дополненные национальными амбициями некоторых исследователей. И первая глава была названа "технология подвига". Увы, сейчас на портале "Культура" её электронной версии нет и поиск не видит статью без прямого запроса на названию.

  • ссылка на газетный выпуск - пдф-файл, статья на стр.4-5
  • Н.Иогансен, вероятно, ввиду отсутствия соответствующих знаний, не смог разобрать некоторые из злонамеренно созданных мифов, вынужденно считая их "версиями" событий - этот пробел, надеюсь, отчасти, восполнит моя статья

К сожалению, извечный поиск "жареного" и желание некоторых месье показывать свой ум, при его фактическом отсутствии, приводит к тому, что подвиг Матросова и сегодня окружён разного рода заблуждениями.

http://matrosov.mil.ru

http://matrosov.mil.ru 

Основным базисом для "опровержения" подвига стало незнание большей частью публики военной терминологии и того, что за ней стоит. ДОТ и ДЗОТ, при схожести аббревиатур по буквам, это долговременная огневая точка - капитальное сооружение, как правило, бетонное:

https://diletant.media/articles/39325168/

https://diletant.media/articles/39325168/ 

  • так, например, иллюстрирует статью "Подвиг Матросова: миф и реальность" издание "Дилетант-медиа" - скрин взят с оригинальной подписью 13-го июня 2021-го года
  • прямого и однозначного опровержения автор статьи себе не позволил, но при её чтении с такой-то иллюстрацией, разумеется, возникнет вопрос, как можно закрыть телом человека подобное сооружение?

и дерево-земляная огневая точка - часть полевой фортификации из подручных материалов:

фото - ЖЖ GISTORY. ДЗОТ, который закрыл своим телом Матросов, со стороны амбразуры. 1944-й год.

фото - ЖЖ GISTORY. ДЗОТ, который закрыл своим телом Матросов, со стороны амбразуры. 1944-й год

  • ссылка на журнал
  • обратите внимание на высоту амбразуры - зимой 1943-го (подвиг совершён 27 февраля 1943-го, иногда ошибочно датируется 23-м февраля) она была на уровне снежного покрова:

фото - статья "Спасти рядового Матросова" Нильса Иогансена. Зима 1943-го года, та же амбразура

фото - статья "Спасти рядового Матросова" Нильса Иогансена. Зима 1943-го года, та же амбразура

  • именно амбразуру вражеского ДЗОТ закрыл своим телом Матросов

Вероятно, первым к этому "приёму" обратился считавшийся до недавнего времени историком Б.Соколов в своей книге с циничным названием "Все мифы о Второй мировой." Соколов даже не пытался объяснить читателю, что такое ДОТ или ДЗОТ. Формально, речь в книге идёт про ДЗОТ, в одном месте он даже, цитируя, поправляет другого автора писавшего про ДОТ, вот только именно в его описании появляется и некая вентиляция (прямо в многослойном бревенчатом накате под грунтом и снегом), которую мог случайно закрыть своим телом Матросов, и намёки на то, что амбразура находилась на значительной высоте над уровнем грунта и потому лежащее перед амбразурой тело не могло её перекрыть:

Только в 1991 году писатель-фронтовик Вячеслав Кондратьев, возможно опираясь на рассказы очевидцев, дал иное описание подвига: «Да, Матросов совершил подвиг, но совсем не такой, какой описывался. Еще в войну, узнав о подвиге Матросова, мы недоумевали: зачем бросаться на амбразуру, когда ты так близко подобрался к огневой точке? Ведь можно закинуть гранату в широкий раструб дота, можно открыть густой автоматный огонь по ней и тем самым на какое-то время заставить замолчать пулемет противника. Но у Саши, видимо, не было гранаты, не было и автомата — штрафная рота, в которой он находился, по всей вероятности, вооружена была лишь „родимыми“ винтовками. И Матросов вынужден был действовать по-другому: он, обойдя дот (точнее — дзот. — Б. С.), залез на него и сверху старался прижать ствол пулемета, но немецкие солдаты, схватив его руки, стащили вниз и расстреляли. Этой заминкой и воспользовалась рота. Это был подвиг разумный, умелый…»
Эта версия согласуется с показаниями некоторых участников боя, видевших, что Матросов оказался на верху дзота. Вот только сомнительным выглядит предположение, что Матросов пытался сверху пригнуть дуло пулемета к земле. Это практически невозможно сделать, поскольку дуло почти не высовывается из амбразуры. Более вероятно, что Матросов сумел подобраться к вентиляционному отверстию дзота и попытался расстрелять пулеметный расчет, но сам был сражен вражеской пулей. Падая, он закрыл вентиляционное отверстие. Пока немцы сталкивали труп с крыши дзота на землю, они вынуждены были прекратить огонь, чем и воспользовалась советская рота, преодолев обстреливаемое пространство.

По сути, описывается ДОТ, который мог иметь и вентиляционную отдушину, и амбразуры на некоторой высоте над землёй, но, главное такое описание ассоциируется с популярными образами - с внешним видом мемориала Матросову:

фото ЖЖ - https://hautiev-sh.livejournal.com/268091.html

фото ЖЖ - https://hautiev-sh.livejournal.com/268091.html 

и с находящейся недалеко от него огневой точкой - бетонным колпаком:

там же

там же

Этот базис "работает", кстати, и по сей день. Если обратиться к ресурсу, который большинство людей обнаружит первым в ответе, например, поисковика Яндекс на запрос "подвиг Матросова":

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 1. Заблуждения.

То в нём обнаружится вот такое вот фото, с подписью:

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 1. Заблуждения.

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 1. Заблуждения.

Немецкий ДЗОТ у деревни Чернушки, амбразуру которого закрыл своим телом Александр Матросов

Насколько можно судить по внешнему виду, это не ДЗОТ, возможно, так выглядел бы вход под ведущий к нему бревенчатый накат, с обратной стороны от противника (чаще всего, входом был просто накат над траншеей или ходом сообщения), но уж точно это не амбразура, с окном и дверью. По-видимому, автор статьи в Вики об Александре Матросове не знал того, как выглядит ДЗОТ со стороны обращённой к позициям противника и как может выглядеть амбразура.

И не читал "донесение начальника политотдела 10-ой гвардейской армии гвардии полковника Овчинникова о проведении проверки состояния и оборудования могилы Александра Матросова в сентябре 1944 года и мерах, предпринятых для установления точного места его погребения", которое размещено прямо над фотографиями на ресурсе-источнике - специальном сайте Министерства Обороны РФ посвящённом подвигу Матросова.

Среди этих фотографий есть и снимок первого памятника:

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 1. Заблуждения.

Этот непримечательный холмик, рядом с первым памятником герою, на самом деле, похож на ДЗОТ, каким он может выглядеть с фронта, если его амбразура обращена не прямо к противнику, а для ведения косоприцельного огня, грубо говоря, вбок, и такое размещение амбразур ДЗОТ было наиболее частым.

Но в своём донесении гвардии полковник Овчинников приходит к выводу, что памятник поставлен не на месте захоронения героя и не рядом с местом подвига, а вблизи командного пункта батальона 254-го полка и на обоих фото, соответственно, батальонный КП, а не ДЗОТ или проход к нему.

  • почему МинОбороны, сделав отдельный сайт посвящённый подвигу Александра Матросова, проделали свою работу только до половины - не выложив фотоматериалы о самом подвиге, хотя они уже были опубликованы ранее (см фото выше) - это, вероятно, вопрос столь же формального подхода к работе, как и у авторов Википедии

Однако, выложенных материалов, всё-таки, достаточно, чтобы сказать, где злополучный ДЗОТ находился:

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 1. Заблуждения.

В окрестностях деревни Чернушки, вероятно, обращённый амбразурой на лощину* идущую вдоль реки Чёрной.

  • долина уровнем ниже окружающей местности

Кино и немцы?

Вторая "базовая" составляющая заблуждений о подвиге Матросова - это опора на самые обыкновенные киномифы об оружии, накладывающиеся на придуманные самим Соколовым, и ему подобными "опровергателями", обстоятельства.

  • Соколов:
Однако закрыть своим телом пулеметную амбразуру просто невозможно. Даже одна винтовочная пуля, попавшая в руку, неизбежно сбивает человека с ног. А пулеметная очередь в упор наверняка сбросит с амбразуры любое, самое грузное тело.

По интернету ходит и другой вариант, согласно которому тело человека не является препятствием для огня и быстро разрушается стрельбой из пулемёта.

И да, это просто киномифы, которые даже разоблачались в популярной передаче Разрушители Легенд в 2005-м году (2-й выпуск). Первый миф прямо, второй косвенно, поскольку от обилия пуль и дроби мишень - свиная туша - не разрушилась.

Физика, на которую ссылаются сторонники всех этих странных версий, на самом деле, достаточно ясно даёт понять, например, в рамках третьего закона Ньютона: "действию всегда есть равное и противоположное противодействие", что тридцатикилограммовый (около 30 кг при установке на станке-треноге) пулемёт MG-34 не отбросит огнём лежащее на земле тело человека, не отлетев, вместе со стрелком, в противоположном направлении.

О канале

Вероятно, читая эту статью, вы подумали, что она немного сумбурна. И, по сути, так и есть. Поиск примера того, зачем нужно знать о полевой фортификации, для статьи с обзором устройства ДЗОТ, привёл меня к слишком большому и значимому примеру, чтобы упомянуть его всего парой строк, но и затягивать написание статьи и увеличивать её объём не хотелось.

Честно говоря, я думал, что ошибки и глупости, ходившие в интернете ещё в начале 2010-х, если не будут исправлены (в статье в Википедии, кстати, тогда "красовался" тот же большой бетонный ДОТ, что и в статье на "Дилетанте"), то хоть перестанут тиражироваться после выхода статьи Иогансена. Не перестали.

Объяснение того, почему ДЗОТ не всегда возможно уничтожить обычными методами и почему столько внимания уделено направлению, куда могла смотреть амбразура ДЗОТ, будет в следующей статье.

Увы, алгоритм дзена не разбирает, на самом деле, читательских интересов и не различает, тех, кто пришёл за более лёгким контентом от любителей военной истории и на статистике канала это отражается не лучшим образом и тем с "типа_смешным" изложением больше не будет.

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 2. Реальность

Одно из заблуждений, постоянно сопровождающих описания описания подвигов на войне, это их обыденность. Раз о них часто говорят, то и совершались, наверное, они часто. Списки из сотен имён героев лишь усугубляют это заблуждение.

Но это именно заблуждение, сотни случаев за несколько лет на многомиллионную армию* - это очень мало, за гранью погрешности расчётов. Многие ветераны, пройдя войну, не видели примеров подвигов, о которых часто и много писали в военных газетах, а затем и в послевоенных книгах. И это просто сухая статистика. Такие поступки, как решение стрелка-автоматчика 2-го батальона 91-й отдельной стрелковой бригады Александра Матросова закрыть собою товарищей от огня врага, уникальны.

Уникальны не только тем, что на это нужно решиться, почувствовать ответственность за жизни своих сослуживцев и оценить жизни многих выше своей одной*. Условия при которых решительный и умелый боец или командир не будет видеть иного выхода, кроме как лечь на амбразуру, крайне далеки от обыденного, даже по меркам войны.

  • не случайно, большая часть героев совершивших такие поступки - младшие командиры, и сам Матросов - курсант пехотного училища, попавший на фронт, не успев стать командиром

Тем неприятнее видеть, как ложная обыденность подвига становится аргументом против него. Первые опровержения подвига Матросова прямо прописывают, что вслед за его широким освещением началось "своеобразное соревнование" в котором все части и соединения Красной Армии стремились иметь "своего" Матросова. И в комментариях к предыдущей статье этот аргумент, в слегка изменённой форме, тоже прозвучал, подразумевая, что те, кто проводили расследования обстоятельств подвига были заинтересованы в его подтверждении.

Новая физика

Агрессивное невежество распространяющееся в современном мире - это отнюдь не только фрики с теориями о плоской Земле и фальшивом космосе, меряющие строительным уровнем в летящем самолёте кривизну земного шара*, потому что учёные скрывают.

  • хотелось бы сказать, что это шутка...

История Великой Отечественной от такого не просто не застрахована, сегодня модно и популярно быть тем, кто её разоблачает, ссылаясь на всеобщие заговоры и подлоги, закрытые архивы. И нет, даже в самых серьёзных своих заявлениях, доказательств такие люди не предоставят*.

  • мне не удалось даже просто тезис, связывающий их суждения между собой, получить

Но, как ни странно, здесь речь пойдёт именно об общем невежестве. При ограниченности выборки - небольшого числа читателей предыдущей статьи - как минимум, двух человек поставил в тупик... третий закон Ньютона. Действие равно противодействию - это, оказывается, неправда. Ведь волшебный затвор пулемёта может уменьшить энергию отдачи, по мнению одного из комментаторов*.

  • отвечая на такое предположение - нет, энергия отдачи не меняется, она передаётся стрелку слегка растянутой во времени, ведь даже расширение пороховых газов при горении не мгновенное и воздействие идёт всё то время, пока пуля разгоняется в стволе
  • затвор и пружина растягивают передачу энергии стрелку ещё чуть дальше во времени (меньше десятой доли секунды), но действительно расходуется она только на трение движущихся деталей оружия, что ощутить при стрельбе почти невозможно

Откуда взялся этот странный пример? Из утверждений, что огонь станкового пулемёта винтовочного калибра может отбросить от амбразуры ДЗОТ тело человека.

Пример должен был показать, что подобное невозможно, самым наглядным образом, ведь такая чудовищная мощь выстрелов будет действовать и на стреляющего, такого же человека. Вся физическая разница между стрелком и отбрасываемой, если поставить мысленный эксперимент, целью - масса пулемёта со станком-треногой. В случае с MG-34 - это всего 30 кг, а ведь этот же пулемёт применялся и с сошников (12-14 кг), да и сегодня, всё ещё, есть рабочие образцы и легко найти даже видеоролики со стрельбой из них.

Это был, по-научному, идеальный пример, без учёта выходящих за рамки мысленного эксперимента элементов реальности (вроде того же затвора). Если же от идеального мысленного эксперимента перейти к реальности, то, во-первых, импульс от пули не передаётся в тело человека полностью, если она его пробивает и продолжает лететь дальше; во-вторых, передача энергии идёт через ткани и жидкости тела - разрывая ткани, гидроударом - грубо говоря, в энергию движения всего тела человека переходит лишь доля от энергии удара в него пули.

При этом, эластичность тканей и наличие скелета, а в данном конкретном случае, ещё и плотной зимней одежды, не позволит телу "разрушиться" под действием стрелкового оружия. Если вновь обратиться к реальности, то и пулемёт MG-34 не позволит выпустить без перегрева ствола и последующей его замены, хотя бы, 150-200 патронов одной очередью.

Возвращаясь к сути подвига Александра Матросова, он закрыл собой амбразуру ДЗОТ, прежде всего, перекрыв пулемётчику обзор. Чтобы понять зачем это было сделано, придётся вновь обратится к примерам и расчётам:

  • ошибка прицеливания всего на 1 градус даст 5 метров отклонения точки прицеливания на дистанции 300 метров
  • каждый такой метр ошибки прицеливания по высоте даст перелёт/недолёт в 50-100 метров по дальности

Поэтому требуется наблюдение цели и результата огня. Неприцельный огонь, тем более, через ощутимое, способное отклонить и деформировать пулю, препятствие - неэффективен, а если рядом "свои", то ещё и опасен.

Казённые обороты речи

И в наградных документах Матросова, и в донесениях о его подвиге подчёркивается, что действия бойца привели его подразделение к успеху в бою (подчёркнуто в оригинале):

http://matrosov.mil.ru

http://matrosov.mil.ru

http://matrosov.mil.ru 

И это суть подвига выраженная казённым языком. Не спасение жизней сослуживцев, а успех наступления, захват/нейтрализация ДЗОТа. И это тоже становится рычагом, с помощью которого подвиг превращается в нечто бездумное и предосудительное, если не для совершившего его, то для его командиров.

Такая подача не позволяет проводить параллели с подвигом, например, Героя России Алдара Цыденжапова, спасшего эсминец Быстрый - свыше трёхсот человеческих жизней - как того заслуживает герой. Оба героя. И в таком подходе есть немалая доля вины ещё советской пропаганды.

Здесь нужно уже обратится к фактам и разобрать произошедшее по порядку, насколько это будет возможно.

6-й стрелковый корпус

В наградных документах (см выше), указано, что Александр Матросов прибыл на фронт 25-го февраля 1943-го года, в донесении начальника политотдела 91-й отдельной стрелковой бригады майора Ильяшенко указана дата его совершения - 27-е февраля.

С учётом подписей на наградном, вероятно, что дата на 23-е февраля была "сдвинута" уже на довольно высоком уровне, от командующего Калининским фронтом генерал-полковника Ерёменко, до Наркома Обороны Сталина.

91-я отдельная стрелковая бригада в феврале 1943-го года находится в составе 6-го стрелкового корпуса, подтверждение чему тоже легко находится, если обратиться к журналу боевых действий самого 6-го корпуса:

сайт "Память народа"

сайт "Память народа"

сайт "Память народа"

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 2. Реальность.

сайт "Память народа"

В этом же списке видно, что 6-й стрелковый корпус имеет довольно большое число не только стрелковых соединений, но и частей усиления:

  • одна стрелковая дивизия, пять стрелковых и одна лыжная бригада, к ним восемь артполков, среди которых:
  • корпусной артполк (152-мм и 122-мм гаубицы), два гаубичных (76-мм пушки, 122-мм гаубицы), лёгкий (76-мм пушки), истребительно-противотанковый (45-мм, могут быть и 76-мм пушки), зенитный, два миномётных, гвардейский миномётный полк (24-й ГМП) и, плюс, отдельный гвардейский миномётный дивизион (106-й ГОМД) вооружённые установками М-13 и М-30
  • и 81-я танковая бригада

То есть, самая "очевидная" версия "плохого подвига" (ничего из артиллерии не было - бросались на ДЗОТы с гранатами) не подтверждается, 6-й СК имел средства для непосредственной поддержки своей пехоты.

  • особенно много миномётов:

сайт "Память народа"

сайт "Память народа"

А вот автомобилей, чтобы оперативно обеспечивать все свои огневые средства боеприпасами, прискорбно мало (забегая вперёд, и местность нормальному снабжению не способствует - дорог почти нет, а у противника в тылу крупный населённый пункт). Если гвардейские миномёты (системы залпового огня, говоря современным языком) на автомобильном шасси, и учтены в этом перечне, то выходит чуть больше одной машины на орудие, без учёта миномётов.

В ЖБД корпуса есть и оценка сил противника, соотношения сил, оценка плотности артиллерии на километр фронта:

сайт "Память народа". Таблица "склеена" с началом следующей страницы.

сайт "Память народа". Таблица "склеена" с началом следующей страницы

41,8 орудий на километр фронта, на направлениях главных ударов, могут впечатлять, если не знать, что две трети орудий корпуса - миномёты калибров 50-мм и 80-мм. А недостатки этих калибров не сводятся только к их огневой мощи - многочисленные миномёты малых калибров требовали, как и большие орудия, коррекции огня, работы артнаблюдателей, которыми войсками в нужном числе просто не располагали.

  • все соотношения и численность корпуса приведены к началу операции - к 22-23-му февраля

Если подвести итог, получается что у корпуса есть серьёзные огневые возможности, пусть и не "сверх", но с неприятными нюансами, которые их значительно обесценивали. Соотношение сил оценивается командованием корпуса оптимистично. Главное, в рассматриваемом случае, есть средства для поддержки своей пехоты.

91-я ОСБр

К 26-му февраля 6-й стрелковый корпус вышел к рубежу проходящему по рекам Локня и Черная/Чернушка.

Местность в этом районе сегодня даже более безлюдная, чем в 1943-м году, многие деревни покинутые в годы войны, так и не были восстановлены - люди в них не вернулись, а без населённых пунктов нет и дорог через лесисто-болотистую местность, сапёрам корпуса приходилось прокладывать их самим:

гугл-карты. Красный маркер - примерное положение советских войск 26-27 февраля. Расстояние измерено между Локней и Чернушками.

Схема положения частей 6-го СК по дням операции с 23.2 по 26.2.1943. Сайт "Память народа".

гугл-карты. Пустырь на месте деревни Чернушки, единственная дорога ведёт к мемориалу Александра Матросова. Метка расстояния та же, что и на предыдущей карте.

гугл-карты. Красный маркер - примерное положение советских войск 26-27 февраля. Расстояние измерено между Локней и Чернушками

91-я отдельная стрелковая бригада подошла к н.п. Черное, южнее деревни Чернушки:

Схема положения частей 6-го СК по дням операции с 23.2 по 26.2.1943. Сайт "Память народа".

Схема положения частей 6-го СК по дням операции с 23.2 по 26.2.1943. Сайт "Память народа".

  • обратите внимание, что стрелочками указаны направления, а не ширина фронта наступления, на самом деле, 2-й батальон своей атакой охватывал Чернушки с юга и севера, оказываясь даже севернее позиций 4-го батальона

Журнал боевых действий 6-го СК за период с 20.2.43 г. по 7.3.43 г. Описание от 26-го февраля.

Журнал боевых действий 6-го СК за период с 20.2.43 г. по 7.3.43 г. Описание от 26-го февраля

На схеме выше и в описании из журнала боевых действий указан и 2-й стрелковый батальон, в роте автоматчиков которого служил Александр Матросов. С 26-го на 27-е февраля 2-й батальон преодолевает основной оборонительный рубеж противника по реке Чёрной/Чернушке, прорываясь в обход одноимённой деревни (саму деревню штурмует 4-й батальон той же бригады). К исходу 27-го февраля батальон занимает оборону западнее деревни Чернушки.

Оборона противника.

К 27-му февраля слабая оборона противника перед основным рубежом уже была сбита - Красная Армия подошла к основному рубежу.

Зачем вообще нужна была какая-то оборона, буквально, посреди ничего, если за ней стоит более сильный рубеж на руслах рек и в населённых пунктах? Например, чтобы атакующие не смогли подвести своё снабжение к переднему краю, не смогли начать внезапное, тактически, наступление.

  • это к вопросу о бессмысленности действий на войне

Оборона по рекам Чёрная и Локня состояла из нескольких хорошо укреплённых опорных пунктов в местных деревнях, связанных между собой траншеями.

Огневые точки, включая ДЗОТ, дополнительно прикрывались минными полями и колючей проволокой.

Система огня опорного пункта не предполагает наличие только фронтального огня "навстречу противнику", напротив, каждый опорный пункт имеет круговую оборону, для огневых точек обеспечивается фланкирование огня или косоприцельный/фланговый огонь, каждая точка поддерживается огнём, хотя бы, ещё одной такой же.

  • грубо говоря, вбок от линии фронта или под острым углом к нему

Опорные пункты могут прикрываться минными полями даже изнутри, между огневыми точками, если какое-то направление оказывается слабо прикрыто огнём. Такие примеры отмечены как вполне типовые в пособии "Оборона и фортификационные сооружения немецкой армии" 1942-го года издания, ещё на 1941-й год:

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 2. Реальность.

К сожалению, схемы опорного пункта в деревне Чернушки и на подходах к ней найти не удалось, и ориентироваться придётся на общее описание и известные принципы.

Если перейти к местности, где прорывалась рота автоматчиков 2-го батальона:

http://matrosov.mil.ru

http://matrosov.mil.ru 

  • маркерами поверх оригинальной карты обведены русло реки и лесистая местность в районе точки, отмеченной на карте как "Дзот"

На известных фотографиях ДЗОТ, где погиб Матросов, виден лес:

зима 1943-го

лето 1944-го

зима 1943-го

К сожалению, качество и ракурс фото не позволяют судить уверенно, в каком направлении смотрит амбразура ДЗОТ.

  • я предполагаю, что вдоль русла реки, вдоль линии своих окопов или под углом к ним и поперёк направления наступления советского батальона
  • но это именно предположение, поскольку нет схемы укреплений немцев

Также можно ещё раз обратить внимание на маскировку ДЗОТ зимой, высоту и размер амбразуры:

"Оборона и фортификационные сооружения немецкой армии" 1942-го года издания. Рис 32. Вид сбоку.

"Оборона и фортификационные сооружения немецкой армии" 1942-го года издания. Рис 32. Вид сбоку

Общая высота сооружения, с двойным бревенчатым накатом (на фото реального ДЗОТ видны торцы брёвен и ещё один ряд брёвен сверху), свыше двух метров, плюс грунт сверху.

Над уровнем грунта сооружение поднимается, примерно, на метр, плюс обсыпка крыши грунтом.

У зимней версии ДЗОТ амбразура поднята, примерно, до уровня снежного покрова, "летний" вариант ДЗОТ такой же, просто обсыпается грунтом до необходимого уровня.

Обсыпка или плотный утоптанный снег для ДЗОТ - это не только маскировка, но и основная его защита от пуль и осколков. Обычно, те странные личности, что приписывают немецким пулемётам способности разрушать или отбрасывать тело человека, при этом, забывают, что реальная мощь винтовочного патрона выпущенного из длинноствольного оружия позволяет ему пробивать два ряда брёвен по 10-15 см.

Поэтому тот пулемётный расчёт, что не желает погибнуть нелепой смертью в ДЗОТе, сам произведёт его обсыпку, даже если этого не сделают солдаты его возводившие.

Обсыпка с боков дополнительно прикрывает амбразуру ДЗОТ от прострела.

Обзорность и прикрытие с флангов для ДЗОТ обеспечивается, как правило, не изнутри (но могут быть ДЗОТ и на два пулемёта), а снаружи. Поскольку вход в ДЗОТ, как правило, ведёт в траншеи или ходы сообщения, то вокруг легко могут быть оборудованы и отдельные ячейки для пехотного прикрытия:

"Оборона и фортификационные сооружения немецкой армии" 1942-го года издания. Рис 32. Изображение в разрезе сверху.

"Оборона и фортификационные сооружения немецкой армии" 1942-го года издания. Рис 32. Изображение в разрезе сверху

Вентиляция в ДЗОТ не предусматривается, но под потолком остаётся свободное пространство. Пулемёт размещается с большим отступом от амбразуры, с тем расчётом, чтобы ствол не был виден снаружи и не поражался огнём противника из слепой зоны ДЗОТ. Этот же отступ защищает от разлёта осколков при близких разрывах, рядом с амбразурой ДЗОТ и от обстрела снаружи-сбоку.

  • если бы ствол можно было ухватить рукой снаружи, как некоторые месье фантазируют, то проще было бы его расстрелять снаружи

Высота амбразуры ДЗОТ всего 20 см. От верхнего края амбразуры до крыши, с учётом обсыпки сверху, около метра. Под снегом, вероятно, более метра.

Описание подвига.

Доводить до индивидуальных действий стрелка-автоматчика историю событий по документам, практически, невозможно. Поэтому, в данном случае, придётся обратиться к описанию составленному Н.Иогансенном в статье "Спасти рядового Матросова.*", по свидетельствам очевидцев. Увы, не самый надёжный источник*.

По-видимому, часть ДЗОТ противника не были выявлены до начала наступления 2-го и 4-го батальонов. Это, в общем, не удивительно. ДЗОТ строятся малозаметными и имеют определённые секторы огня, до достижения которых силами наступающих, проявлять себя им нет никакой необходимости.

ДЗОТ прикрывались огнём окопанного танка, возможно, пристрелянными к местности миномётами, и приданная батальону артиллерия потеряла два орудия при попытках их уничтожить. Вероятно, после этого было принято решение задействовать небольшие штурмовые группы, для уничтожения ДЗОТ гранатами и ПТР.

Штурмовым группам удалось уничтожить или подавить все три ДЗОТ на участке наступления, но, как оказалось, ДЗОТ, к которому подобрался и бросил в его амбразуру, с расстояния около 30 метров, две гранаты Матросов, замолчал только на время. Напарник Матросова - Огурцов - был ранен и рядом с ДЗОТ находился всего один человек.

Считая, что огневые точки подавлены, батальон (та его часть, что находилась на участке севернее Чернушек) перешёл в атаку.

Самая большая опасность огня с фланга в его действии на стрелковую цепь, потому что в очень узком секторе огня оказывается одновременно множество людей, которые составляют единую "групповую" цель* для пулемётчика.

  • при виде спереди стрелковая цепь - это множество одиночных целей

Курсант пехотного училища и стрелок-автоматчик Матросов, зная, что винтовочная пуля может пробить тела двух человек и всё ещё сохранять убойную силу, зная силу огня автоматического оружия, легко мог представить себе, что произойдет с его товарищами под огнём "ожившего" пулемёта.

В этой ситуации проявил бы себя высокий темп огня MG-34 - 900 выстрелов в минуту (15 в секунду), далеко от того темпа, которым можно разрезать пулями человеческое тело, но достаточно, чтобы погубить десятки жизней в наступающей стрелковой цепи, прежде чем она заляжет.

Если бы задача перед Матросовым стояла просто заткнуть, наконец, пулемёт, без непосредственной угрозы жизни сослуживцам, то, вероятно, могли бы пойти в ход ППШ и гранаты оставшиеся у напарника. Скорее всего, ещё раньше подошла бы подмога (штурмовые группы уничтожавшие пехотное прикрытие или соседние ДЗОТ). Но никакого запаса времени не было, а между Матросовым и ДЗОТ всё ещё было 30 метров.

Итоги

Делая какой-то вывод, нужно, предваряя его, оговориться, что в широком смысле слова принцип "каждый подвиг - это чья-то ошибка" применим и к подвигу Матросова. В донесениях политотдела 91-й бригады и в журнале 6-го корпуса целые разделы посвящаются отсутствию взаимодействия с артиллерией, проблемам с разведкой, со связью, снабжением, планированием и взаимодействием между стрелковыми подразделениями.

В одном донесении с упоминанием подвига Матросова, упоминается случай с накрытием своих войск артогнём.

В журнале боевых действий корпуса половина всего раздела "итоги наступления" - это выявленные недостатки и ошибки в организации действий войск:

последнее предложение на странице: "ОТ (огневые точки) установлены в подвалах и печах"

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 2. Реальность.

последнее предложение на странице: "ОТ (огневые точки) установлены в подвалах и печах"

За один день боёв 91-я отдельная стрелковая бригада потеряла 1327 человек 411 из которых убитыми*.

  • по донесению майора Ильяшенко, тому же самому, в котором дано описание подвига Матросова
  • донесение на сайте http://matrosov.mil.ru:

Александр Матросов - механика настоящего подвига. Часть 2. Реальность.

  • в составе бригады около трёх тысяч человек

Каждый четвёртый погибший - младший командир или офицер. Политсостав бригады, о котором сегодня принято говорить через губу, выбыл едва не наполовину:

  • 9 человек убиты, 10 ранено

Именно в такой непростой ситуации возникла необходимость совершить подвиг и нашёлся человек, способный и готовый на него пойти.

Мы обсуждаем события случившиеся более 78 лет назад. Прошло уже вполне достаточно времени, чтобы оценивать его не под влиянием советской или антисоветской пропаганды, не идти слепо в оценке за авторитетами не только советских генералов и маршалов, но и тех, кто сделал имя и состояние на их ниспровержении.

Подвиг Матросова - это, практически, эталон для изучения истории по отдельным эпизодам. Он прослеживается по документам до уровня батальона, а далее подтверждается очевидцами событий. Ни в чём не противоречит тому, что известно о стрелковом оружии того времени, о полевой фортификации.

Но, тем не менее, "опровергается". Просто потому, что "идейная история", вне зависимости от самих идей, с исторической наукой совпадает только использованными в названии буквами.

Подвиг Александра Матросова и его публичное освещение. Проблема борьбы с искажениями истории

Уже не в первый раз натолкнулся в интернете на мнение, которое можно обозначить кратко:

«...а потом школьник выйдет в интернет...»

Это про официальную пропаганду и официальную же борьбу с искажениями истории, в особенности, истории Великой Отечественной. Подразумевается, что школьнику на уроках истории будут рассказывать одно, например, о подвиге 28 панфиловцев, а в сети он найдёт надёжные документальные свидетельства чего-то совершенно иного.

Я же приведу совершенно иной пример - обратный «28» и их обсуждениям.

Это пример подвига Александра Матросова и его публичного освещения.

Сам подвиг имеет сразу три комплекса источников его подтверждающих:

1. Фронтовые донесения, содержащие упоминание о подвиге, плюс составленные на их основе наградные документы, и документы 6-го стрелкового корпуса: ЖБД корпуса и схемы показывающие положение и действия его частей — это уже комплекс из подтверждающих подвиг документов, а не отрывочные упоминания

Схема положения частей 6-го СК по дням операции с 23.2 по 26.2.1943. Сайт "Память народа".

Схема положения частей 6-го СК по дням операции с 23.2 по 26.2.1943. Сайт "Память народа"

2. Более поздние комиссии (1943-1944-й год) уточнявшие обстоятельства подвига, затем состояние и положение памятника Матросову, и ещё одна проверка и расследование обстоятельств подвига - 1948-й год, во время перезахоронения героя

3. Личные свидетельства — единственная часть, которая могла быть подвержена искажению, ввиду неизбежной субъективности воспоминаний

Первые два комплекса документов я сам проследил и описал, со ссылками, в своих статьях.

Теперь, чувствуя себя в душе школьником, захожу в интернет.

"Яндекс":

51738_original.png

«Быстрые ответы»

Статья на "Дилетанте", с ошибками, домыслами и фотографией огромного бетонного ДОТ с амбразурой на высоте более метра, вместо приземистого ДЗОТ с амбразурой почти на уровне земли/снежного покрова. Статья на "Фишки.нет" — простенькая, ошибок нет, но и проверять в ней, по сути, нечего. 

«Википедия» — всё те же, всё там же. Статья без документов и подробностей, зато с альтернативными версиями, на фото, вместо ДЗОТ, вход в командный пункт одного из батальонов 254-го полка. 

53060_original.png

Даже на серии снимков, откуда это фото взято, видна не только землянка, но и специально проложенный подход к ней:

52134_original.png

52324_original.png

А документ выше прямо указывает, что место расположения памятника и место совершения подвига и первого захоронения Матросова не совпадают:

52723_original.png

52927_original.png

Затем идёт сайт МинОбороны РФ — https://matrosov.mil.ru, откуда взяты фото и документы выше. Вполне реальный источник информации, но исполнение, скажем так, не лучшее. Фото не атрибутированы, документы даются одним блоком и читать их неудобно. Это не оправдывает мастеров с Википедии, но школьник их ошибку наверняка повторит.

По-прежнему, вылезает в поиске статья с Топвара. Нет фото, нет документов, зато есть «альтернативные» версии, домыслы и альтернативная физика.

Единственной, по-настоящему, информативной и подробной, на первой странице поиска, будет статья в Российской Газете — «Километры и секунды Александра Матросова. Полная реконструкция подвига, совершенного 75 лет назад. Публикуется впервые»

https://rg.ru/2018/02/22/rodina-matrosov.html

Автор статьи С.Экшкут (подписан как доктор философских наук) действительно сделал подробную реконструкцию событий. Также как и я, пришёл к выводу, на основе архивных документов, что фронт наступления батальона шёл вдоль русла реки, соответственно, наступающим красноармейцам со стороны ДЗОТ на опушке леса угрожал смертоносный фланговый огонь. 

Но, увы, автор этой статьи при всей тщательности проделанной работы, также как и автор статьи в «Культуре» Н.Иогансен, не понял и не описал опасности флангового огня по наступающей стрелковой цепи, от которого защитил своих сослуживцев Матросов. Неверно понял порядок действий бойцов 2-го батальона 91-й ОСБр и упустил мотивацию подвига, «засушив» его до воспроизведения формулировки из «наградного». Повторил байку про отбрасывание тела пулями.

Как итог, условный школьник, начав поиск в интернете по запросу «Подвиг Матросова», найдёт статьи и материалы от, вполне возможно, злонамеренно лживых, до просто содержащих ошибки и заблуждения разной глубины.

Моих статей поиск уже не видит. 

И это, вероятно, самый «железный» из известных индивидуальных подвигов Великой Отечественной.

Если заглянуть в комментарии к некоторым статьям, включая мои собственные, то можно заметить, что немалая часть публики просто пристрастна. И не так, как этого можно было бы ожидать, не только в пользу Матросова. 

Среди людей отрицавших подвиг были те, кто цитировал источник содержащий явные ошибки, которые потом оправдывал. 

Неверно назван тип пулемёта — ерунда.

Выдумка про 500 патронов в ленте, при стандартной в 50, так она звеньевая, можно соединить (и в ведра сложить, потому что короба на 500 патронов у пехоты Вермахта тоже не было). 

Конструкция ДЗОТ — описывают как бог на душу положит, тут есть вентиляция, её случайно закрыл Матросов (выведенная через бревенчатый накат, чаще всего, двойной, и слой земли, который должен защищать от мин 80-мм — это 20-70 см, в зависимости от толщины наката, а иногда делался с расчётом на оружие более мощное), а с крыши этого ДЗОТ можно рукой (уже более чем метровой длины, а ещё слой снега на крыше) схватить за ствол пулемёта (который за вырез амбразуры, вообще-то торчать не должен).

Самую «шизу» я увидел от комментатора, заявившего, что он длительное время изучал тему ДЗОТ Вермахта и единого типового среди них не имелось, а значит могли быть какие угодно мутанты, включая вышеописанное. Единого, действительно, не было, но типовые конструкции ДЗОТ выделялись и правила полевой фортификации соблюдались. На просьбу подтвердить свои слова «специалист» отреагировал предсказуемо «остроумно». Сущность же «шизы» в том, что месье принял за лицевую сторону ДЗОТ то самое фото с Википедии. Вот прямо так, с окном, с дверью. И продолжал утверждать это, одновременно, поучая основам строительства ДЗОТ.

И это куда более серьёзная проблема, чем просто «школьник на уроке/школьник в интернете». Пристрастность, ведущая к намеренному искажению фактов и событий, усугубляющаяся стремлением казаться правым, а не быть им — всё это есть и «в интернете», и в обществе, и в школьной программе, в исполнении государства, а уж госпропаганда в виде кино от Фонда Кино, давно уже наплевала на историческую действительность и отнюдь не в пользу СССР.

  • словосочетание «Советский Союз» из «28 панфиловцев» Шальопы, на который средства собирались ещё и краудфаундингом, то есть, пожертвованиями, было просто вымарано, после финансирования от ФК — в фильме нет ни единого упоминания

И эта проблема существует для всех сторон идейных споров. «Я же патриоты» вполне могут начать рассказывать, как Красная Армия драпала летом 1941-го, чтобы заодно рассказать про плохих прибалтов или западенцев, чтобы оригинально разоблачить немцев, скрывавших потери (число убитых солдат Вермахта в июле и декабре 1941-го почти одинаково). На то, что окружение Западного фронта и огромные потери Северо-Западного связаны, во многом, с запаздыванием оперативного отхода — им наплевать, на состояние Красной Армии тоже, на ход боевых действий, тем более. Я прямо под одной из своих статей о Брестском районе прикрытия видел комментарий в стиле «не надо было драпать» о сражавшейся в окружении 4-й Армии РККА...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Отец Гервасий

Проблема не в отрицании подвига как такового.

Проблема в другом-почему именно так? 

Громадные ресурсы с 20-х до начала войны-шли на армию.

Надеюсь, вы поняли, о чем я. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Проблемы разные. Объявлять Зою Космодемьянскую сумасшедшей, а Матросова - всего лишь неудачно подскользнувшимся - за гранью. 

Равно как и защита легенды о 28 панфиловцах от "конченых мразей" по определению г-на М-ского, превращающего её в миф. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

С этим никто и не спорит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

В том-то и дело, что были организованные кампании во всех трех случаях. И если креаклолиберда, провалив две первые, заткнулась, то г-н М-ский пытается сугубо поэтапно замести следы своей мерзкой выходки, даже не думая приносить извинения оскорбленным им достойным и компетентным (в отличие от него) людям. Причем будучи госслужащим на высокой должности.  

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

За ложь надо бить и не жалеть. Информационная война - убить "мозг" русских людей, обесчестить их историю.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Объявлять Зою Космодемьянскую сумасшедшей, а Матросова - всего лишь неудачно подскользнувшимся - за гранью.

Это имеет простое психологическое объяснение - синдром Герострата

Комплекс Герострата – термин, употребляемый в современной психиатрии применительно к лицам, страдающим ощущением собственной неполноценности. Для самореализации и достижения славы они привлекают внимание к своей личности вызывающими агрессивными поступками – разрушают предметы искусства, ценности, общественно полезные объекты, мучают животных и людей.

https://yandex.ru/turbo/fb.ru/s/article/366508/chto-takoe-kompleks-gerostrata

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

У вас какое-то несерьезное отношения к мифам. Есть куча исследований, которые показывают необходимость создания мифов и их крайнюю важность для общества. Вот из первого попавшегося:

Миф обслуживает наше сознание, предлагая нужные нам образы и формируя желаемые мотивации. С их помощью он устанавливает рамки и правила, нормализует и ритуализирует жизнь, внося в социум необходимую для его функционирования гармонию. Благодаря мифу происходит социализация личности и духовная самоорганизация общества через выявление и утверждение таких смыслов и ценностей, которыми люди будут жить, соотнося себя с прошлым и формируя такой образ будущего, который будет мотивировать их на новые свершения. Как следствие, возникает такая странная ситуация, когда миф, выступая смыслопорождающим механизмом для социума, определяет, в рамках какой смысловой матрицы общество будет жить, и закладывает программу моделей поведения людей в соответствии с утвердившимися в обществе смыслами и ценностями. Как следствие, миф разворачивается в сложную и иерархически выстроенную кодирующую человека структуру, посредством которой постоянно осуществляется социальная, национальная и культурная идентификация. И этот процесс сейчас становится слишком важным, чтобы обществу не контролировать его.

Все нападки на подвиги (те что вы назвали сейчас и  обсуждаемый вчера Павлик Морозов и многие другие) направлены как раз на разрушение мифов и устоявшихся в обществе представлений о добре и зле, путем низвержения героев/святых. В случае удачи, общество дезорганизуется, теряет точки опоры и поддержки после чего с ним можно делать практически все что хочешь. Именно так и делалась перестройка с последующей реставрацией капитализма. Вся это Лениным по Сталину, пляски над договором о дружбе и границе с Германией и прочие огоньковые бреди, важнейшая часть операции запада и одна из главных причин крушения Союза. Оглушили и не дав опомниться разрушили, пока общество пыталось осознать происходящее. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Кратко: у легенды - однозначно позитивная коннотация, у мифа - далеко не всегда. Так уж сложилось вне зависимости от чьих-либо пожеланий: народное творчество. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

О как. Макнули так макнули в лицо невежеством. Пойду харакири себе сделаю:) Имелось вообще ввиду следующее (воспользуюсь готовой умной фразой) - 

Когда все это оказалось поставлено под сомнение и «перестроечная» публицистика предприняла попытку ниспровержения символов, был нанесен тяжелейший удар по самим основам исторического и национального самосознания народа. По существу, утверждалось: «Все, во что вы верили, чем гордились, было неправдой. Вам не во что больше верить и нечем гордиться». Если какое-либо общество полностью примет и разделит такую позицию, у такого общества просто нет будущего.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Хорошо, прекратил общение. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

У мифа как раз недостатком - уязвимость. Правдивый рассказ зачастую во сто крат круче - в мифах действуют богоподобные герои, которым на роду заповеданы сверчеловеческие свершения. А вот рассказы - про людей обычных, которые выносят сверчеловеческие нагрузки и потом совершают подвиги, именно что буднично - потому что есть такое слово "надо".

Передать мироощущение этих людей - вот задача, а не легенды про них сочинять. Легенду могут обосрать, а вот цепляющий за живое рассказ обгадить гораздо сложнее. Небожители в ответе и за повседневную жизнь - на то они и небожители,  оттого поругаемы были, есть и будут.  А вот простой человек, который жил, боролся и погибая, победил - хула на него  воспринимается лично, как на себя.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Это не проблема, а цель - сберечь русских людей. Так как задачи первая мировая не решила, знающие предвидели новый поход на Русь, на новом технологическом уровне.
А подвиг был. Его мог совершить любой русский человек, с той нравственностью той эпохи - это были другие люди. И ныне есть герои, примеров много. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Сбережением русских людей, в том числе и Александра Матросова-была бы пушка, а лучше-батарея, которая не жалея и не считая снарядов-лупила бы по тому ДЗОТу, пока не заткнула бы этот сраный пулемет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

На то он и мужик, чтобы быстро принять решение в кризисной ситуации - возможно и с риском для жизни. Его подвиг спас тысячи людей.

А пушки и снаряды надо было готовить заранее, подготовили на сколько хватило сил и ресурсных возможностей. Запас снарядов не безграничен.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Вот об этом и речь.

Не надо больше ТАКИХ подвигов.

Пусть у русской армии-ВСЕГДА будет в достатке снарядов, пушек, ракет, бомб, танков, грамотного руководства.

Чтобы больше никогда не пришлось малолетним пацанам ложиться грудью на амбразуры.

Я вот о чем.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Беречь людей надо - это первостепенная задача, но ведь всё предвидеть невозможно. Подвиг - это решение возникшей не предвиденной проблемы. Люди совершившие подвиг достойны уважения и памяти.

 

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

Так не бывает

Даже самая технически и тактически подготовленная войсковая операция не обходится без жертв

... если это, конечно, не "боевой" бульдозер или "террористическую" свадьбу с дрона уничтожить smile56.gif

Аватар пользователя Отец Гервасий

Лучше 50-100-1000 чужих свадеб или бульдозеров, чем жизнь даже одного русского военного или гражданского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

вообще-то, это называется "военное преступление" smile37.gif

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

такое возможно (и то не всегда), когда, например, США воюет с какими-нибудь туземцами

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

А подвиги русских людей в ОВ, Крымскую, РЯВ и ПМВ можно прокомментировать  с подобной позиции? 

По мне они не уступают совершенным в ВОВ. 

Точно так же как и в Афгане, и в Чечне, и в Сирии.

Все они наши воины. 

И хотелось бы, чтобы у них никогда и нигде не было проблем с  вооружением,  боеприпасами, продовольствием и  медпомощью. Но не всегда и не везде получалось. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Я вот лично не понял. Армия это безопасность. Вроде бы яркий пример бегство пиндосов из Афгана и происходящие там события. Или всего одна наша дивизия переброшенная в Казахстан и как это резко изменило ситуацию. 

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Армия состоит из воинов, которые вырастают в семье. И один в поле воин, если он по-русски скроен.

Ванечкой не стал - Иван Иванычем не будет.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Основа воспитания детей - государственная политика в этой сфере. Противостоять ей могут единицы. 

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Всё верно. Мальчиков воспитывать мужчинами, девочек - женщинами. Нравственность - очень важна при воспитании.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

Надеюсь, вы поняли, о чем я. 

СССР просрал полимеры "Громадные ресурсы на армию"? smile37.gif

Или о том, что СССР противостояли "неподготовленные" немецкие войска? smile36.gif

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

можно сказать - войска объединённой европы.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

и ресурсы smile7.gif

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Проходил Мимо
Проходил Мимо(3 года 4 месяца)

Мой дед фронтовик, когда я в гнилые 90е годы спрашивал, что говорили бойцы про А.Матросова, сначала не понял вопроса сказал, что ничего не говорили, потом, когда я разъяснил про гнилой контекст насмешек демшизы. Сказал, что без разницы, сам он лег или подскользнулся на амбразуре, Матросов БЫЛ там у дзота, дополз, расстрелял патроны, может быть неумело бросил гранаты, но он был там у амразуры. Дед сказал, что если бы он там оказался без патронов и гранат и косили бы товарищей он бы тоже лег на амбразуру, потому что это была ВОЙНА и личная жизнь не имела значения. Убить фрицев основная цель, а выжить не сбыточная мечта.

Смерть настолько была обыдена, что не страшила, страшило опозориться перед товарищами.  Мой коллега с которым разговаривал на тему той войны, рассказал про своего отца, тяжело раненного, где то в районе Ржева. Его отец рассказывал, что была атака, в болотистой местности, обойти позиции не могли и атаковали по пояс в тине единственная тропинка была перед фашистким пулеметом. Не могли взять позиции, подробностей почему надо было именно там пройти и почему не могли подавить пулемет немцев, не знаю. Факт в том что самые отчаянные бойцы по этой тропе бежали на пулемет, пытались подпозти к позициям но их всех перебивали. Отец коллеги рассказывал ему, что он был в числе тех отчаянных бойцов бежавших на пулемет. Добежал, видел уже "оловянные" глаза пулеметчика и вроде даже успел метнуть гранату, как все брызнуло. Очнулся в темноте, от нестерпимой жажды, даже застонать не мог так всё пересохло, понял что в помещении, холодно, нащупал рядом бочку оказалась с водой и ковшиком, напился смог позвать, лежал в мертвецкой куда складывали умерших и умирающих безнадежных раненых.    Оказывается бросил все таки гранату. Остальные бойцы добежали и добили фрицев. Видимо несмотря на твывернутое мясо и торчащие кости бойцы сделали все возможное для спасения товарища, быстро доставили в госпиталь. Доктора потом в тыловом госпитале были удивлены, даже если пуля не задела сердце кинетический удар винтовочной пули может остановить его. Сказали что это чудо. 
Бойцу Героя не дали, да и не нужно было ему, главная награда дана богом, выжил да еще детей трех сделал. Правда прожил не долго, после ударов кувалдой долго не живут. Фамилия бойца Грошихин из деревни Красное, Череповецкого района Вологодской области.
Этот рассказ на память нашему молодняку тиктокарям. Уже несколько поколений подряд нас не обходит война. Думали, что поколения 60х-80х проскочили, но нет пришлось повоевать, к счастью, что не на своей земле. Поэтому миллениалы не думайте что и вас пронесет, нас не спросят и "подскользнуться" на амбразуре это не самое трудное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Отец Гервасий

Вы в своем уме вообще???

Вы предлагаете так же действовать и современным ВС России!!!???

Ни авиации, ни артиллерии ни разведки-да вообще нихрена!!!

Вы-лично-готовы отправить десятки, сотни русских солдат-со стрелковым оружием-только для того, чтобы взять тропинку в болоте?

Кстати, а почему-именно в русском болоте? А не в немецком или там польском, английском?

Идиотизм, понимаете!? Весь героизм от тупорылости и идиотизма.

Бросить...сотни тысяч тех же винтовок на складах, продукты, обмундирование, боеприпасы, а потом восхищаться самопожертвованием людей.

Блин...слов нет...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Проходил Мимо

Хм... Таких редких мудаков учивших командиров и товарищей, как надо воевать, но показавших спину в бою, не воспитывали... 
Наивняк насмотревшийся блокбастеров. Вы видимо представляете бой как пиу пиу из Буратино и не ползая и не бегая  всех победюл?

Почитай отчеты с ДНР и ЛНР об основных потерях именно при рейдах и атаках по тропинкам. От артобстрелов потери меньше, в основном мирняк страдает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Вы хрен-то с пальцем не равняйте, уважаемый?!

Полуофициальное противостояние партизанских по сути формирований и якобы армии непонятно какой страны и полномасштабная война между сильнейшими на тот момент армиями Европы и мира.

Фигассе-у вас сравнения-бычка на территориях,  непонятно зачем отданных большевиками каким-то украинцам( что за приматы, откуда...) областей Войска Донского -дебилами, решившими, что русские-это не люди и лохи( ну раз сами в свое время нарезали какую-то там УССР).

Ну да. Это Германия и Россия прям. Афигеееть...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Хороший материал у автора получился.

Спасибо.

Интересно, альтернативные фото добыты из архивов МО? Если так, то стоит обратиться туда, чтобы их добавили на страницу о подвиге (а лучше бы и заменили "сарай"). Плюс схему и раскрытие термина "ДЗОТ". И тогда уже выходить с правкой на страницу Wiki. Все же, непродуктивно биться с информационным "партнером" не почистив свое собственное оружие.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Да, этот человек очень добросовестно подходит к делу и без политизации образца "Слава Великому Полководцу Сталину!"/"Будь проклят Кровавый  Тиран!".