К истокам нашей идентичности: читая Мачинского

Аватар пользователя Артём Бузинный

Наконец-то добрался до двухтомного собрания сочинений известного российского археолога и историка Дмитрия Алексеевича Мачинского (Скифия – Россия. Узловые события и сквозные проблемы: В 2 т. / Науч. ред. В. Т. Мусбахова. – СПб.: Издательство Ивана Лимбаха, 2018). По ходу прочтения возникли некоторые соображения, которыми решил поделиться с уважаемой публикой.

Весьма интересным мне представляется опыт переосмысления Мачинским известной концепции "осевого времени". Её автор Карл Ясперс под "осевым временем" имел в виду исторический период 800-200 гг. до н. э., во время которого на смену мифологическому мировоззрению пришло рациональное, философское, сформировавшее тот тип человека, который существует и поныне. По Ясперсу эти изменения происходят только в зоне древних цивилизация Евразии от Эллады до Китая.

Мачинский же считает, что этим "осевым" переворотом был затронут не только пояс цивилизаций, но и более северные земли (Мачинский Д.А. “Ось мировой истории” Карла Ясперса и религиозная жизнь степной Скифии в IX–VII веках до нашей эры // Указ. соч.. – Т. 1. – С. 167-174). По сути, он прилагает эту концепцию к территориям, на которых впоследствии сформировалась наша Русская цивилизация, в чём я вижу безусловную заслугу этого мыслителя.

 

 

Туранский вызов и иранский ответ

Эти территории – евразийские степи и примыкающий к ним с севера пояс лесов – в "доосевое" время были заняты разноплемённым оседлым населением, практикующим комплексное производящее хозяйство – как земледелие, так и скотоводство.

Резкие изменения происходят около VIII века до н.э. в той части этих обществ, которая населяла Великую евразийскую степь. Этнически это были в основном ираноязычные племена, известные античным авторам, как скифы. Переход к кочевому хозяйству сопровождается всплеском агрессивности в этих номадизирующихся обществах. В духовной сфере это отразилось в переходе к ярко выраженному религиозному дуализму. В "Авесте" и других священных древнеиранских текстах это описывается как вечное противостояние двух божеств – небесного и земного. Помимо них почитается и третье божественное начало в образе богини священных вод Ардви-Суры Анахиты. Это женское начало благосклонно относится к борьбе земного и небесного богов и ни одну из сторон этой борьбы не оценивает в качестве однозначно положительной.

 

 

Эту обновлённую религию иранских кочевников евразийских степей Мачинский определяет, как "внеэтический дуализм", так как третье духовное начало в ней не играет значительной роли и скорее склонно пассивно принимать победу любого из двух главных участников этого метафизического сражения.

Это крайне жестокое и безжалостное мировоззрение было пронизано идеей "благого терзания", упоения жизнью, оплаченного страданиями. Насилие, мучение, пытка, и самое радикальное и последнее их выражение – смерть – воспринимались здесь, как необходимое средство обновления жизни. Это мировоззрение нашло своё художественное выражение в так называемом скифском "зверином стиле", в котором образы “потока жизни”, упоённости ею, переплетаются с образами “смерти, обновляющей жизнь через растерзание”.

 

Конь-единорог, скачущий по небу и земле, Тыва, курган Аржан

 

 

Несколько упрощая, можно сказать, что в моральном плане такая религия освящает принцип "кто сильнее, тот и прав". Хотя, по сути, вопрос чьей-то правоты или неправоты здесь вообще не ставится. Важны и сакрализируемы здесь только полнота жизненных сил, витальность, удачливость, воплощаемые в особой божественной субстанции огненно-золотой природы – “Хварено – борьба за которую между небесным божеством и его соперником и составляет суть вселенской драмы.

Общественная структура, освящаемая этой религией, выстраивается в соответствии со степенью близости к источнику этой небесной благодати, что в итоге даёт жёстко иерархизированное, кастовое общество, в котором воинственная аристократия резко отделена от “черни”, и их социальные статусы передаются по наследству.

В социально-политическом плане эта религиозная революция выразилась в резком возрастании внутриплеменных конфликтов, межплеменных войн, массовых жертвоприношениях скота, ослеплении пленных, ритуальном поедании человеческой плоти. Никаких компромиссов адепты этого крайне воинственного мировоззрения не признавали, и любой социальный конфликт мог разрешиться только победой сильнейшего с покорением или уничтожением слабейшего, либо с вытеснением его за пределы социума.

В среде оседлых, земледельческих народов, живших на юг от евразийских степей, вызрел свой ответ на эту мировоззренческую революцию у кочевников. Авторство этого ответа приписывается полумифической личности – пророку Заратуштре. Ответ этот лежал в русле той же иранской дуалистической религиозной традиции, но Заратуштра значительно сменил в ней акценты. Главный упор он сделал на этизации религии – принципиальном неравенстве борющихся двух божественных начал, воплощающих отныне Добро и Зло. Третье (женское) начало и ранее слабо выраженное у иранцев, в системе Заратуштры совсем потеряло своё значение.

Произошла этизация религии, и её дальнейшая ещё более радикальная дуализация. Мачинский характеризует её, как "этический дуализм", хотя в ней уже ясно выражена тенденция к монотеизму, так как "злое" начало здесь уже почти лишено своего божественного статуса, однако продолжает вредить "доброму".

В моральном плане эта религия акцентирует важность индивидуального нравственного выбора человека между добром и злом, то есть даёт каждому равный шанс заслужить милость Бога. А значит и уравнивает всех перед его лицом, что было неприемлемо для знати, жречества, воинов, особенно в агрессивном обществе скифских кочевников.

 

Ахура-Мазда вручает персидскому царю Ардаширу кольцо – символ царской власти. III в. н. э.

 

Насилие Заратуштра первоначально вообще полностью отождествил со "злым" полюсом реальности. Но в процессе борьбы за победу новой религии среди иранских народов он отказался от такого радикального пацифизма и признал возможность борьбы со злом с помощью оружия. Однако сила для последователей зороастризма всё равно остаётся вспомогательным инструментом. Ахура-Мазда, “Господь Мудрый”, Благий Бог однозначно благоволит тому, кто прав, а не тому, кто сильнее, и карает виновного, а не более слабого.

Злое духовное начало, тёмный дух Анхро-Майнью и его слуги, дэвы, в представлении последователей Заратуштры являются покровителями враждебных кочевых племён и их жестокого мировоззрения. С точки зрения их противников всё было наоборот: учение Заратуштры, принятое южными земледельцами и горожанами, ассоциировалось у кочевых северных иранцев с поклонением "низким" и “низменным” сферам, духам земли – ахурам. Покровителями высокого с точки зрения кочевников, агрессивного, воинственного духа, были небесные боги – дэвы, которых последователи Заратуштры в свою очередь "сатанизировали". То есть учение Заратуштры было не менее бескомпромиссно, но придавало этой своей непримиримости к противникам этическую окраску.

 

Ахура-Мазда борется с Анхро-Майнью. Рельеф в Персеполе (XII—VI в. до н. э.)

 

Результатом этих религиозных метаморфоз был раскол доселе единого ираноарийского мира на две враждебные половины – южную и северную – Иран и Туран. Из которых одна презирала другую, считая себя вправе её порабощать и грабить, а другая сторона вообще отрицала право своих "оппонентов" на существование.

 

Владыка Турана, ведя свою рать,

Спешит против войска иранского встать.

От конских копыт встала пыль до небес,

Лик ясного солнца средь пыли исчез.

«Остаться — что с семьями будет тогда?

Уделом их станут позор и беда.

Коль наших подруг и детей полонят

Туранцы – сердца нам без боя пронзят»

 

(Фирдоуси. Шах-наме)

 

По мнению Ясперса, мировоззренческий переворот осевого времени состоял в том, что рациональное мышление начало теснить мифологическое, и обнаружилось стремление человека переосмыслить существовавшие до этого нормы, обычаи и традиции. На первое место выдвигается рациональное и личностное начало.

Учение Заратуштры полностью соответствует этим критериям. Однако оно возникло не само по себе, а как реакция на революцию в мировоззрении иранских кочевников. Сама же эта религиозная революция конкретного автора не имела, по крайней мере о нём ничего не известно. Однако рационалистическое переосмысление реальности в ней явно имело место.

Ведь любая рационализация – это описание мира через противоположные понятия, взаимно отрицающие друг друга. В каком-то смысле это упрощение реальности, которая на самом деле гораздо сложнее, сведение её к тому что русский лингвист Н.С. Трубецкой предложил называть "бинарными оппозициями". Поворот в религиозном сознании иранских кочевников к дуализму – борьбе двух духовных начал – и был переходом к мышлению бинарными категориями, то есть мышлению эпохи осевого времени.

Второе, что по Ясперсу характеризует осевое время, выражается в том, что сами типы мыслительных и социальных структур, возникшие в ту эпоху, продолжают репродуцироваться человечеством вплоть до сегодняшнего дня. "Осевая" революция в иранском мире дала человечеству два типа духовной культуры и связанные с ними модели жизнеустройства, делающие своим основополагающим принципом либо верховенство права, либо верховенство силы. На протяжении последующих эпох эти типы многократно находили и находят своё воплощение в разных цивилизациях.

 

Проекции осевого времени

Культ силы и "витальности" мы встречаем в различных исторических примерах обществ, практиковавших кровавые жертвоприношения: ассирийцы, ханаанеяне, финикийцы, карфагеняне, ацтеки, майя, древние кельты и германцы.

Общества, основанные на так называемых авраамических религиях – иудаизм, христианство, ислам – по крайней мере на декларативном уровне провозглашают, что они строятся на законе, а за силой признают лишь служебную по отношению к закону, функцию. Однако в своей практике авраамические общества нередко бывают склонны к самым радикальным формам насилия: начиная от крайне жестокого даже по меркам ацтеков и скифов покорения древними евреями Ханаана до полного истребления европейскими колонизаторами аборигенов Тасмании, геноцида североамериканских индейцев, нама и гереро, жителей Конго и других европейских колоний, современного исламистского терроризма.

То есть, несмотря на то, что эти две модели жизнеустройства, рождённые "осевым временем", в области этики являются антагонистами, по склонности к насилию в своих исторических практиках они обнаруживают удивительную близость. В своих исторических воплощениях эти модели чаще существуют не по отдельности, а в связке друг с другом, нередко даже в рамках одного этносоциального организма, играя друг для друга роли своеобразных спарринг-партнеров, как это было в случае с Ираном и Тураном.

Нечто весьма похожее просматривается и в европейском Средневековье. Официально Европа считала себя "христианским миром", провозглашая своей основой церковное и светское право. Но с пропитанной пиететом к закону церковной культурой соседствовала и субкультура рыцарского сословия, в которой военная доблесть могла считаться ценностью самой по себе, автономной по отношению к закону и справедливости.

Своё характерное выражение рыцарская ментальность нашла и в культе "прекрасной Дамы", то есть в приоритете, отдаваемом эстетике перед этикой. С другой стороны такое характернейшее проявление этой средневековой субкультуры, как выбор дамой сильнейшего в качестве победителя на рыцарском турнире, отсылает не к христианству, а скорее к религии воинственных иранских кочевников евразийских степей, где в конфликте двух мужских божеств женское божество занимает позицию пассивного приятия победителя.

На современном Западе эти две антагонистичные модели нашли своё воплощение в двух фундаментальных идеологиях европейской современности – либерализме и фашизме, из которых одна постулирует принципы верховенства права и равенства всех перед законом, а другая восхваляет право сильного и превозносит принципы неравенства и иерархии, как выражение самой сути жизни. Однако эти идеологические антагонисты не только уживаются в рамках современной западной цивилизации, но и без особых проблем переходят одна в другую, чему есть масса исторических примеров: от быстрой и почти поголовной фашизации европейских "демократий" в 1930-х годах до русофобской идеологии современного украинского, польского и прибалтийских режимов, представляющей из себя микс нацизма и либерализма. А в таких радикальных постмодернистских формах воплощения идеологии "прав человека", как "зелёный" экологизм, БЛМ- и ЛГБТ-движение, грань между либерализмом и фашизмом уже почти неразличима.

Мачинский даёт любопытный исторический кейс такого резкого  перехода от одного к другому типу духовной культуры, относящийся к самой заре европейской цивилизации. На пути от Балтики к Чёрному морю у германского племени готов происходит своеобразная религиозная революция – некий аналог духовных метаморфоз, произошедших внутри ираноарийского мира на пороге "осевого времени", о которых речь шла выше. Готский король Филимер изгоняет "ведьм", под которыми имеются в виду ранее пользовавшиеся почтением у готов жрицы, совершавшие кровавые жертвоприношения пленных и занимавшиеся гаданием по трупам (Мачинский Д.А. “Готский путь”, плодороднейшие земли Oium и Вельбаркско-Черняховское поселение Лепесовка // Там же. С. 417). Вскоре после этого готы принимают христианство. То есть вот эта склонность к внезапным скачкам от обожествления насилия и смерти к обожествлению закона обнаруживается в европейской романо-германской цивилизации у самых её истоков и остаётся ей присуща вплоть до сегодняшнего дня.

Наверное не погрешу против истины, если скажу, что у русского человека эти метания загадочной европейской души мягко говоря восторга никогда не вызывали. Более того, именно в моменты столкновения с этим качеством европейцев, русские наиболее остро чувствовали своё отличие от Европы.

Здесь возникает ряд вполне естественных вопросов: в чём это отличие, всегда ли оно существовало, и если оно когда-то возникло, то когда именно? При попытке на них ответить резонно будет обратиться к тем духовным и социальным структурам, которые существовали у народов Евразии до "осевых революций" и посмотреть, имеют ли они отголоски в современной Русской цивилизации.

 

Гиперборея: у истоков нашей идентичности

В современной науке "доосевая" религия древних индоевропейцев уже довольно неплохо изучена. В центре её стоит так называемый "основной миф" – комплекс сюжетов борьбы небесного бога-громовержца со своим подземным соперником, имеющим змееподобную или иную животную форму (Иванов В.В., Топоров В.Н. Исследования в области славянских древностей. Лексические и фразеологические вопросы реконструкции текстов / Вячеслав Всеволодович Иванов, Владимир Николаевич Топоров. – М.: Наука, 1974. – С. 75-135). Причины этой борьбы могут быть разными: соперник громовержца крадёт у него скот или жену. В индо-иранской мифологии их соперничество происходит за обладание "Хвареной" – некой священной субстанцией огненно-золотой природы, воплощающей удачу, власть и царское достоинство.

Однако наряду с персонажами-антагонистами в этой религии наличествует и некое третье лицо. В мифологии древних индоиранцев оно называется Митра – бог, чьё имя означает "друг" (В.Н. Топоров. Об иранском элементе в русской духовной культуре // Славянский и балканский фольклор / Реконструкция древней славянской духовной культуры: источники и методы. – М.: Наука, 1989. – С. 59). В другом переводе это общее для индийских и иранских языков слово означает "мир" – как в смысле отсутствия войны, так и в смысле человеческого общества, в котором поддерживается внутреннее согласие и отсутствуют конфликты (В.Н. Топоров. Там же. – С. 43).

Небесный бог и его противник у индо-иранцев носили имена Индра и Варуна. У других индоевропейцев эти персонажи фигурировали под иными именами. У балтов громовержец и его противник носили имя Перкунас и Вяльняс (Патулас), а балтский аналог Митры носил имя Патримпас (Грэймас А.Ю. Пра багоў і людзей. У пошуках этнічнай памяці; пер. з літ. С. Шупы / Альгірдас Юліюс Грэймас. – Мінск: Энцыклапедыкс, 2003. – С. 144-147). Славяне сохранили общие с балтами имена участников "основного мифа" – Перун и Велес, а имя их примирителя заимствовали у иранцев: славянское слово "мир" – это тот же Митра (В.Н. Топоров. Указ. соч.. С. 43). Аналоги этих божественных персонажей присутствовали в мифологиях и других народов Евразии, в том числе и неиндоевропейских.

 

Балтская триада богов на знамени Видевута из “Прусской хроники” Симона Грунау

 

То есть помимо конфликта двух духовных принципов в мифологии древних индоевропейцев присутствует и третий принцип, благодаря которому конфликт двух первых не принимает необратимого и абсолютно разрушительного характера. Причём этот третий не остаётся пассивным наблюдателем, а активно и целенаправленно гасит конфликт, что отражено и в самом его имени, под которым он фигурировал у индо-иранцев и славян. С этой третьей позиции необходимость сохранения мира важнее, чем вопросы кто прав, или кто сильнее.

Но это не значит, что эта третья позиция становилась доминирующей или тем более подавляла остальные две. Нет, фокус традиционного “доосевого” религиозного сознания сосредотачивался именно на соблюдении баланса всех трёх принципов. В отличие от дуалистических и монотеистических упрощений осевого времени, религия древних индоевропейцев сакрализировала одновременно все три высших духовных принципа, не давая ни одному из них явного приоритета. А в своём жизнеустройстве исповедовавшие эту религию народы стремились соблюсти баланс между силой, правом и сохранением мира.

После того, как "осевая" революция выдвинула в сознании иранской части индоевропейцев на первый план либо верховенство права, либо верховенство силы, идея ценности мира, как такового, стала ослабевать, а с ней стал меркнуть и образ Митры в религиозном сознании иранцев. Память о нём вытеснялась на периферию иранского мира – в различные митраистские секты, либо в страны, соседствовавшие с этим миром: культ Митры в поздней Римской империи, религия бон на Тибете.

 

Рельеф с изображением Митры, сасанидского царя Шапура II и Ахура-Мазды

 

Представление о том, как религия древних индоевропейцев соотносилась с их общественным устройством, даёт один исторический сюжет, описанный Геродотом. Каждый год в храм Аполлона на о. Делос от некоего народа гипербореев, живущего где-то на севере за "Рипейскими" горами, прибывало посольство дев со священными дарами – начатками плодов и колосьев (Мачинский Д.А. Еще раз о древнейшем сакральном пути Евразии, о соотношении афанасьевской культуры и стел с “трёхглазыми ликами” // Там же. – С. 129-130). Древнегреческая мифологическая традиция относит начало этих визитов к посещению храма на Делосе самой богиней Латоной и её детьми Аполлоном и Артемидой.

По реконструкции Мачинского эпицентром этих паломничеств-посольств был священный центр в Минусинской котловине на северо-востоке Алтая, который он отождествляет с "Рипейскими" горами античной традиции и священным горным хребтом Хара Березайти "Арийского простора" традиции индоиранской (Мачинский Д.А. Страна аримаспов, простор ариев и “скифские” зеркала с бортиком // Там же. – С. 145-147, 151).

Истоки этой традиции трансконтинентальных паломничеств он относит к концу IV тыс. до н.э. – то есть к эпохе сложения индоевропейской общности и её распространения по Северной Евразии. В это же время в Хакасско-Минусинской котловине складывается традиция возведения каменных стел, символизирующих трёхглазых дев – видимо тех жриц древнего религиозного культа, которые и совершали паломничества в храм на Делосе.

Никаких свидетельств торговли на этом пути археологи не находят. То есть эти трансконтинентальные путешествия имели сугубо сакральное и символическое значение, понятное и гостям и принимающей стороне.

Путь гиперборейских посланниц составлял ни много ни мало 5000 км через территории различных племён. Никакой единой политической власти, которая могла бы обеспечить безопасность путешествий на этом огромном пути, не существовало – государства в этой части света тогда отсутствовали в принципе. И, тем не менее, “гиперборейские девы” благополучно добирались до пункта своего назначения. Это, безусловно, ярчайшее свидетельство как общности религиозного сознания, объединявшего разноплемённое население этих огромных территорий, так и некой особой сакральности, которой в их сознании наделялась идея мирного сосуществования.

Античные авторы особо подчёркивают миролюбие гипербореев. Аристей сообщает, что они не участвуют в военных столкновениях более южных народов, а по сообщению Плиния Старшего, «раздоры им неведомы» (Античная география / составитель проф. М.С. Боднарский. – М.: Государственное издательство географической литературы, 1953. – C. 89).

 

 

Материальным свидетельством этого духовного единства является сложившаяся во II тыс. до н.э. культурная общность – археологические памятники Сейминско-Турбинского типа – объединяющая население не только евразийских степей, но и более северных таёжных территорий от Монголии до Финляндии с ярко выраженными центрами в Верхнем Поволжье и Прикамье – то есть на территориях будущей Северной Руси. Примечательно, что именно на этих территориях в VI-VIII веках н.э., то есть непосредственно накануне создания Древнерусской государственности, вновь возникает традиция создания трёхглазых женских изображений в бронзе, отсылающая к каменным "девам" древнего индоевропейского сакрального центра в Хакасско-Минусинской котловине.

Паломничества гиперборейских жриц-девственниц в Элладу, начавшиеся с конца IV тыс. до н.э., продолжались вплоть до VIII века до н.э., когда они прекратились из-за насилий, которым стали подвергаться девы на их пути  – то есть с эпохи появления в Евразии индоевропейцев и до "осевого" времени, когда древнюю религию сменила новая, в которой божественную санкцию получает культ насилия и войны, а культ "мирного" божества Митры приходит в упадок (Мачинский Д. А. Сакральные центры Скифии близ Кавказа и Алтая и их взаимосвязи в конце IV – середине I тыс. до н. э. // Стратум. Структуры и катастрофы. Сборник символической индоевропейской истории. – СПб.: Нестор, 1997. С. 73-94). К тому же времени относится и упадок древнего сакрального центра на Алтае: прекращается почитание каменных изваяний Хакасско-Минусинской котловины – их начинают использовать, как строительный материал и для украшения погребений вождей грабительских дружин скифов.

Сакральные пути Северной Евразии в III–I тыс. до н. э. по Мачинскому

Д — о. Делос;
ХМК — Хакасско-Минусинская котловина; III — путь дев и даров;
V — путь распространения сейминско-турбинской культурной традиции

 

На какое-то время трансконтинентальные посольства гиперборейских дев получают замену в виде передачи “даров земли” от народа к народу, но и эти ослабленные практики поддержания символического единства евразийского пространства вскоре сходят на нет из-за всплеска насилия на древних путях, на протяжении нескольких тысячелетий объединявших огромные пространства от Алтая до Греции.

Крайне интересно в этом смысле выглядит приписываемая восточной традицией Чингиз-хану мечта, которой он объяснял своё стремление покорить Вселенную: он мечтал, чтобы все подвластные ему земли могла совершенно безбоязненно обойти одинокая девушка, увешанная драгоценностями с головы до ног, и при этом ни её чести, ни её имуществу ничто бы не угрожало. Нельзя исключать, что эта мечта имела источник вдохновения в устной традиции монголов, в которой могли сохраняться какие-то смутные воспоминания о духовном единстве евразийских пространств более чем за 2 тысячи лет до эпохи Чингиз-хана.

Так или иначе, но создание Монгольской империи явилось повторным объединением по крайней мере военно-политическим способом того, что некогда составляло единство духовное. Или, перефразируя Тютчева, монголы объединяли железом и кровью то, что некогда было спаяно любовью. А древний священный путь “дев и даров” возродился в Монгольской империи уже в преображённом виде – как Великий шёлковый путь, объединяющий запад и восток Евразии. На полтора столетия – вплоть до распада державы чингизидов – путешественники на дорогах от Китая до Европы вновь почувствовали себя в безопасности.

Несколько забегая вперёд в качестве тематического отступления позволю себе отметить достойную восхищения проницательность отцов-основателей евразийской школы, с которой они именно в Монгольской империи, а не в скифах, увидели прообраз будущей России. «Наш великий и суровый отец Чингисхан», – так Пётр Савицкий выразил преемственность двух объединяющих начал Евразии, русского и монгольского.

Скифы же в реальности были не объединителями Евразии, а разрушителями евразийского единства. Идея "благого терзания", культ насилия и ничем не ограниченной "витальности" во всех её проявлениях – от самых прекрасных до самых жутких – всё это роднит древних скифов не с евразийством, а скорее с такими проявлениями европейского духа, как конкистадорство, колонизаторство и фашизм.

 

В.М. Васнецов. Бой скифов со славянами

 

Возвращаясь к эпохе Чингиз-хана, отмечу, что при всей воинственности монголов, сверхидея, которой они вдохновлялись в своём имперостроительстве, несла на себе явный отпечаток того древнего индоевропейского мировоззрения, особо акцентирующего ценность и даже священность мира. Импульсы к этому монголы могли получить от контактов с тибетцами, чья традиционная религия бон была вариантом всё того же митраизма.

В каком-то смысле в монгольских завоеваниях можно видеть своеобразную анти-"осевую" консервативную революцию. Этим отчасти можно объяснить тот ужас, который монголы внушали и до сих пор внушают европейцам, являющим собой самое концентрированное воплощение действия "осевого" импульса. Самым последним по времени отражением этих антимонгольских стереотипов западного коллективного сознания явился миф киевской пропаганды времён второго Майдана и первого конфликта за Донбасс о "несметных полчищах бурят", вторгшихся на Украину. Здесь пропагандисты киевской хунты ничтоже сумняшеся повторяли шаблоны своих наставников из ведомства Геббельса, внушавших немцам, что цель похода вермахта против СССР – защита Европы от неминуемого вторжения монгольских варваров.

В этой связи интересно наблюдение одного корейско-американского политолога:

«если в Европе чем сильнее становилось государство, тем более оно было предрасположено к войнам, то в Азии сильное государство являлось гарантом стабильности»

(D. Kang. Civilization and state formation in the shadow of  Cina / David C. Kang // Civilizations in World Politics. Plural and Pluralist Perspectives. – Routledge, 2010. – P.113).

В этом я усматриваю проявление значимости всё тех же “доосевых” духовных и социальных структур, свойственных не только монголам эпохи Чингиз-хана, но и многим другим евразийским народам: усиление в обществе одного полюса – силового – обязательно влечёт за собой и усиление противовеса ему в виде возрастания стремления к разрешению конфликтов мирным путём. На Западе же усиление одного духовного полюса подавляет все другие: рост агрессивности ничем не уравновешивается.

 

"Крестьянская хитрость": как разделить грех пополам и усидеть на двух стульях

Здесь возможен резонный вопрос: какое отношение всё это имеет к России – и современной, и средневековой, и древней? Ведь русские уже тысячу лет, как христиане – то есть вроде бы являются продолжателями той линии этического дуализма, которую начали в "осевом" времени Заратуштра и библейские пророки.

Как отмечал Владимир Топоров:

«сакральность (или даже гиперсакральность) древнерусской традиции проявляется прежде всего в том, что 1) всё должно быть в принципе сакрализовано, вырвано из-под власти злого начала и – примириться с меньшим нельзя»

(Топоров В.Н. Первый век христианства на Руси / Владимир Николаевич Топоров // Святость и святые в русской духовной культуре: в 2 т. – М.: Гнозис, 1995. – Т. 1. – С. 8-9).

 

В проекции в юридическую сферу это можно выразить знаменитым афоризмом германского императора Фердинанда I: «Fiat justitia et pereat mundus» («да свершится правосудие, хотя бы ради этого погиб весь мир»).

Этот девиз как нельзя лучше подходит к описанию самоубийственного поведения европейцев в теперешней ситуации с украинским кризисом и антироссийскими санкциями, бьющими по самой Европе. Но насколько это свойственно именно русским?

Чтобы ответить на этот вопрос, полезно будет рассмотреть один красноречивый исторический пример. Во 2-й половине XIX в Российской империи была предпринята масштабная программа исследований традиционного крестьянского права. Тысячи правоведов и студентов юридических факультетов разъехались по сёлам и весям – изучать правосознание лапотного мужика. Результаты с точки зрения юристов, воспитанных в европейской правовой культуре, оказались ошеломляющими и просто шокирующими.

Для иллюстрации особенностей крестьянского правосознания приведем один характерный пример. В крестьянском суде рассматривается дело о споре двух хозяев за земельный участок. Суд постановляет: правому – две трети земли, неправому – одну треть. Наблюдающий все это городской юрист в смятении: как же так, ведь правому должно достаться всё, а неправый не должен получить ничего.

На что ему крестьяне терпеливо втолковывают: барин, так они ведь соседи, им всю жизнь жить бок о бок, надо, что б они мирно жили, а для этого нельзя допускать, чтобы и у неправого оставался хоть какой-то неприятный осадок. То есть вариант раздела имущества считался предпочтительным по сравнению с вариантом решения целиком в пользу одной из сторон. Эта характернейшая для крестьянского суда практика называлась "делить грех пополам" (Мухин В. Обычный порядок наследования у крестьян: К вопросу об отношении народных юридических обычаев к будущему гражданскому уложению / Мухин Василий Флегонтович. – СПб: Редакционная комиссия по составлению гражданского уложения, 1888. С. 311).

То есть целью суда является не только выяснение, кто прав, кто виноват, и поощрение правого и наказание виновного. Не менее важной целью является и поддержание добрососедских отношений внутри крестьянского микросообщества, или выражаясь несколько афористично: поддержание мира внутри "миpa"-общины.

С христианским этическим дуализмом такая "терпимость ко злу" согласуется, прямо скажем, не очень. Обычай "делить грех пополам" также трудно совместим с христианским принципом индивидуальной ответственности. Здесь правосознание русских крестьян XIX века демонстрирует явное родство с недуалистическим "доосевым" мировоззрением древних индоевропейцев, где безусловной ценностью является мир, как отсутствие войны, и мир, как гармоничное бесконфликтное общество. Русского крестьянина явно не привела бы в восторг идея торжества правосудия ценой гибели "мира" – в обоих смыслах этого слова. С христианской же точки зрения подобная сакрализация мира, который "во зле лежит", опять-таки является либо ересью, либо языческим пережитком.

В дореволюционной России эта коллизия разных типов правосознания так и не получила своего разрешения. Каждый остался при своём. Для городской юридической корпорации крестьянские правовые обычаи остались выражением варварства. В свою очередь крестьянам радикальный этический дуализм, на котором строилась вся официальная правовая система постпетровской европеизированной России, представлялся абстракцией, "барской причудой", совершенно непригодной для регулирования потока реальной жизни.

Кто же в данном случае представлял именно русский тип правосознания и шире – русскую систему ценностей: крестьяне или европеизированные городские юристы? С учётом того, что крестьянство составляло в конце XIX века 85% населения России (а с деревенскими мигрантами в городах и все 95%), ответ представляется очевидным.

А вот другой характерный эпизод уже из эпохи первой русской революции, рельефно высвечивающий разницу менталитетов русских низов и европеизированных верхов. Диалог русского мужика и его интеллигентных попутчиков весной 1906 г. в вагоне поезда. На вопрос, надо ли бунтовать, крестьянин отвечает: «Бунтовать? Почто бунтовать-то? Мы не согласны бунтовать, этого мы не одобряем... Бунт? Ни к чему он. Наше дело правое, чего нам бунтовать? Мы землю и волю желаем... Нам землю отдай да убери господ подале, чтобы утеснения не было. Нам надо простору, чтобы наша власть была, а не господам. А бунтовать мы не согласны». Один из собеседников засмеялся: «Землю отдай, власть отдай, а бунтовать они не согласны... Чудак! Кто же вам отдаст, ежели вы только желать будете да просить... Чудаки!». На это крестьянин ответил, что за правое дело народ «грудью восстанет, жизни своей не жалеючи, потому что, если разобраться по совести, это будет святое народное дело».

То есть давно назревший и перезревший в России аграрный вопрос крестьяне до последнего старались решить мирным путём, а к насильственным действиям были готовы прибегнуть только в самом крайнем случае, когда без них уже никак не обойтись – «за святое народное дело».

Такой же с точки зрения радикальной интеллигенции “конформизм” русская деревня проявляла и далее по ходу революции, когда съезд Всероссийского Крестьянского Союза отказался поддержать призыв революционных партий к вооружённому восстанию ((Шанин Т. Революция как момент истины. Россия 1905-1907гг. → 1917-1922 гг.: пер. с англ. Е.М. Ковалёв / Теодор Шанин. – М.: Весь мир, 1997. – С. 163), и когда русское крестьянство в массе своей с энтузиазмом приняло участие в выборах в 1-ю Государственную Думу, проигнорировав призывы революционеров к бойкоту выборов ((Шанин Т. Указ. соч.. – С. 198-199).

Переломный период войн и революций, отделяющий царскую Россию от советской, когда тлевшие общественные конфликты получили своё самое радикальное насильственное разрешение, с очевидностью способствовал культивированию дуалистических сторон национального сознания. В какой-то мере этому способствовало и то, что два основных лагеря гражданский войны – красные и белые – позиционировали себя сторонниками радикальной революционной переделки России, персонифицируя собой два непримиримых революционных проекта – Февраль и Октябрь.

Однако уже в 30-е годы советской властью предпринимается целая программа действий по общественному примирению и преодолению последствий революционного раскола России. Из эмиграции возвращается целый ряд русских учёных и культурных деятелей, многие из которых заняли заметные позиции в жизни советской России: достаточно упомянуть тех же Алексея Толстого, Александра Вертинского, Александра Куприна, Марину Цветаеву, Дмитрия Святополк-Мирского. Восстанавливается в гражданских правах такая категория населения, как "лишенцы". Советское государство делает ряд шагов по примирению с православной церковью. Реабилитируются в массовом сознании целые старые сословия, то же казачество, которое раннебольшевистская пропаганда частенько гребла под одну гребёнку, как "псов царского режима". В эмиграции эта примиренческая линия нашла отклик в виде движений сменовеховцев, национал-большевиков, левых евразийцев.

Далеко не всем это было по душе. Леворадикальная и прозападная часть большевиков расценила это, как “соглашательство” и “оппортунизм”. Её точку зрения в своей книге, изданной в США, выразил ставший в 1938 году “невозвращенцем” один из руководящих деятелей ОГПУ-НКВД Лев Фельдбин (Орлов):

«Сталин воскресил казачьи войска со всеми их привилегиями, включая казачью военную форму царского времени… На праздновании годовщины ОГПУ, которое состоялось в декабре 1935 года в Большом театре, всех поразило присутствие… группы казачьих старшин в вызывающей форме царского образца… Взгляды присутствующих чаще устремлялись в сторону воскрешенных атаманов, чем на сцену. Бывший начальник ОГПУ, отбывавший когда-то каторгу, прошептал, обращаясь к сидевшим рядом коллегам: “Когда я на них смотрю, во мне вся кровь закипает! Ведь это их работа!” – и наклонил голову, чтобы те могли видеть шрам, оставшийся от удара казацкой шашкой»

(Орлов А.М. Тайная история сталинских преступлений / Александр Михайлович Орлов. – М.-Берлин: Директ-Медиа, 2015. – С.60).

 

Однако при всём сопротивлении, которое встретила в некоторых кругах эта "соглашательская" программа сталинской команды, вскоре она дала свои плоды: вояки вермахта, убеждённые геббельсовской пропагандой в том, что советский "колосс на глиняных ногах" развалится от первых же ударов, вскоре на собственном опыте убедились, как сильно ошибался доктор Геббельс.

То есть, несмотря на все страшные разрывы в социальной ткани и общественном сознании, произведённые революцией и гражданской войной, русский народ очень быстро продемонстрировал удивительную способность залечить эти раны и примирить непримиримых, казалось бы, противников. Как это объяснить иначе, чем сохранением у русских того "доосевого" небинарного сознания, в котором Мир имеет значение никак не меньшее, чем Истина и Справедливость?

Видимо это и имел в виду кумир нашей западнической интеллигенции философ Мераб Мамардашвили, когда констатировал «крушение Евангелия в России» (Мамардашвили М.К. Мысль под запретом // Вопросы философии. 1992. № 5).

Его единомышленники из лагеря западников-"шестидесятников" выражались ещё определённее. Профессор РГГУ И.Г. Яковенко видит Россию так:

«Мы имеем дело с архаической, периферийной цивилизацией, в которой имеет место языческо-христианский синкрезис, причем языческое, как оказывается, доминирует, а христианское является лишь оформлением».

 

Каждый при желании может найти в нашей истории и современности множество примеров такой "примиренческой" ориентации русского национального сознания. Я позволю себе привести лишь некоторые.

Известный эпизод советско-югославских отношений конца 1940-х годов, описанный в книге Милована Джиласа (Джилас М. Лицо тоталитаризма; пер. с сербохорватск. П. Щетинина, Е. Поллака, О. Кирилловой / Милован Джилас. – М.: Новости, 1992. – С. 130-131). Югославские коммунисты требуют от Москвы не допустить роспуска парамилитарных коммунистических формирований во Франции и Италии. Особенно сильное раздражение команды Тито вызвал отказ Сталина поддержать разгоревшееся в Греции в 1948 году антибританское восстание. Сталин реагирует снисходительно-иронически: «Нет, эта превентивная война – самый обыкновенный комсомольский выпад! Крикливая фраза…». Конечно, такую осторожность Сталина можно объяснить и связанностью договорённостями с вчерашними западными союзниками, и опасением ввязываться в новую войну, когда страна ещё не залечила раны Великой Отечественной. И, тем не менее, в этой позиции кремлёвского вождя – приоритет сохранения мира даже с идеологическими противниками в ущерб верности идеологической догме – было и нечто более фундаментальное, глубинное.

Белорусский Президент Лукашенко неоднократно заявлял, что в отношениях с соседними государствами ЕС – Польшей, Литвой, Латвией – Беларусь руководствуется принципом "соседей не выбирают": несмотря на многолетнюю недружественную политику со стороны этих стран белорусское государство прилагало все усилия, чтобы сохранить с ними отношения на хотя бы минимально приемлемом уровне. И даже после того, как руководящие круги этих стран приняли непосредственное участие в организации попытки государственного переворота, Беларусь всё равно совершает некоторые примирительные шаги в сторону если не тех государств, то их народов, открыв полякам, литовцам и латышам безвизовый въезд на свою территорию.

В своей внутренней политике Белорусское государство на протяжении многих лет также держало курс на примирение и объединение граждан с разными взглядами через выстраивание различных форм диалога с прозападной оппозицией и включение её в нормальную жизнь белорусского общества. И только из-за событий, последовавших за августом 1920 года, белорусские власти перешли к сворачиванию этого курса.

Подобная политика уже много лет вызывает на себя критические стрелы от некоторых кругов в России, любящих выпячивать свою "патриотичность": они усматривают в этом "крестьянскую хитрость Лукашенко", "попытку колхозника усидеть на двух стульях".

Белорусы в свою очередь могут задаться вопросом: а насколько укоренены в русском ценностном коде те самые "патриотические круги", из которых доносятся эти язвительные упрёки? Не те ли это "патриоты", которые сто с небольшим лет назад ругали русского мужика за “конформизм”, склонность "делить грех пополам", а потом погнали этого мужика на убой за интересы англо-французских банкиров? Сегодня эти столичные "патриоты" язвят в адрес "белорусского колхозника", но на фронте под Авдеевкой и Угледаром пока никто из них замечен не был.

Однако и в политике Российской Федерации при желании можно усмотреть то же стремление "усидеть на двух стульях". Русских солдат на Украине сегодня убивают из оружия, поставляемого из Европы, и тем не менее российские энергоносители исправно текут в сторону ЕС. Да и граждане Украины продолжают заправлять свои авто российским топливом. Многие выражают по поводу этой странной позиции Кремля недоумение. Хотя возможно это проявление всё той же особенности русской души, которая заставляла советских солдат делиться последним куском хлеба с голодными немецкими ребятишками в только что взятом Берлине. «Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся». И с этим народом нам ещё жить и жить по соседству. В этих словах Сталина квинтэссенция истинно русского духа. Как бы ни сжигала ненависть к врагу, всё равно нельзя сжигать все мосты, надо оставлять возможность для примирения хотя бы когда-нибудь потом.

Так мыслит и чувствует русский. Европеец так не умеет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

«Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся». И с этим народом нам ещё жить и жить по соседству. В этих словах Сталина квинтэссенция истинно русского духа. Как бы ни сжигала ненависть к врагу, всё равно нельзя сжигать все мосты, надо оставлять возможность для примирения хотя бы когда-​нибудь потом.

Немецкий народ, действительно, остаётся. И продуцирует всю ту же тьму, что и сто лет назад.

По моему, прав был не Сталин, а Томас Манн. 

 

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

Вы так быстро прочитали весь текст?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Гм. Да, прочитал. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

чо тут читать-то? не шопенгауэры чай. пара минут...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Бедная Олечка

Со второй частью статьи про уникальное и основополагающее миролюбие русского народа согласна. а первая - таки бред бредовый, причём бред с омерзительной целью выставить монголо-татар душками, которые преследовали благородную цель. Монголо-татары вырезали города под ноль (вряд ли они что-то там отмеряли  - меньше/больше спицы тележного колеса), чтобы вместе с папским престолом контролировать торговлю на ВШП.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Текст обширен, а если с ним не соглашаешься, то неясно как написать возражение - это же статья ответная будет причём по статье на озвученный текст. Это малореально.. Но на некоторые моменты надо ответить. 

 

На мой взгляд, вы проводите в обоснование своих тезисов неверные примеры. Даже так - примеры доказывают ровно обратное. 

На счёт дележа земли больше подходит другое объяснение ( длинная цитата) :

Наконец, значительную можно даже сказать, львиную долю в этом недоразумении должна принять на себя и наша богословская духовно-академическая наука, шедшая и в данном вопросе, как и во многих дру­гих, на буксире богословской науки западно-европейской в, особенности, протестантской. Протестантство же /ортодок­сальное/ полемизируя с коммунизмом и защищая частную собственность и весь вообще европейский буржуазный склад жизни, было только последовательным. С самых первых шагов своих, удалив духовно-благодатную жизнь человека в тайни­ки его совести и признав, что в этой области свободное про­изволение человека почти не значит ничего, протестантство тем самым направило всю энергию человека в сторону так называемым гражданских добродетелей /гражданская мораль Меланхтона/. Отрицая возмож­ность вообще духовного подвига в земной жизни христиани­на и отвергая монашество, протестантство стало культи­вировать добродетели семейные, общественные и государ­ственные. Поэтому и церковь там, само собою, оказалась подчиненной государствуй, и добродетели гражданские практически оказались более нужными, чем духовные. А так как государство было собствен­ническим, так как гражданский строй был буржуазным; то и гражданские добродетели эти оказались преимущественно буржуазными и собственническими, верность государю, чест­ность, трезвость, бережливость, соседняя со скопидомством и т.д. По этому пути протестантство вполне последовательно прошло потом и к утверждению, что собственность священ­на, и даже, что долг богатого человека заботится об уве­личении своего богатства.

Для пересаженного к нам с Запада полицейского государ­ства это выводы протестантства были весьма пригодными, и потому были весьма скоро и основательно усвоены всеми по государственному мыслящими людьми. Они свили себе гнездо и в официальном богословии. Но подлинно православной, в особенности, русской православной богословской науке с этими выводами не по пути. Не даром немцы возмущались некультурностью нашего мужика, невозможностью никаки­ми силами привить ему помянутые буржуазные добродетели. Он все продолжает твердить, что земля "Божья", т.е. ничья, что все, что нужно всем, и должно быть в общем пользова­нии. 

На  мой взгляд, все ровно наоборот - русское сознание отказывалось соглашательствовать, и в тайники совести не прятало духовно-благодатную жизнь. Напротив, стремилось привести окружающий мир в соответствии со своим представлением о должном. 

Эта же и причина того, что именно русский народ встал стеной на пути абсолютного зла - гитлеризма. 

И вообще, в нашей культуре есть вполне определённый императив - с чёртом в сделки не вступаем. 

А в западной культуре, фаустианское человечество, не только вполне идёт на сделку с чёртом, так идёт ещё дальше - вторая часть Фауста как раз об этом. 

Там соглашательство приводит к вполне понятному финалу - присягой абсолютному злу. 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

с чёртом в сделки не вступаем. 

Говорить можно что угодно. Но исследования Лефевра на примере крестьянского суда находят своё подтверждение совершенно чётко:

Исследования Лефевра о различиях этических систем крайне интересны. А вот выводы нелогичны. Речь то ведь идёт о том, что сектанты внутри своей секты, действительно очень даже ладят друг с другом. Но как только появляется чужак, его бескомпромиссно сжигают.
Собственно, видна подмена понятий, которая и позволяет замылить этот момент:

"Наш анализ показывает, что типичные американцы оценивают компромисс между добром и злом негативно, но нормативно стремятся к компромиссу в случаях конфронтации с партнёром. Типичные советские люди оценивают компромисс между добром и злом позитивно, но они нормативно бескомпромиссны по отношению к партнёрам в случае конфронтации"

С партнёром невозможна конфронтация. Со "своим" надо быть в мире. Но о чём умалчивает Лефевр, так это о том, как 1ая система относится к НЕпартнёру. К чужому. Полагаю, что это результат того, что он сравнивает две системы в сущности не сравнимые. Во второй системе понятие "чужой" в сущности относительно. Его там, в понимании 1ой, просто не существует! Поэтому Лефевр и не рассматривает его для первой. Однако, точно так же как с чужим, партнёром во 2ой системе тоже является любой, т.е. это тоже относительно бессмысленный термин. Именно поэтому Путину так легко назвать партнёром откровенно отмороженную обамовскую администрацию. Это ни к чему не обязывает, всё зависит от реального контекста. А Лефевр цепляется к партнёрству, потому что это позволяет рассмотреть 1ую систему в положительном ключе, ибо он сам к ней принадлежит. Согласитесь, не может же бескомпромиссный к злу человек, признать себя злом. Естественно, он выберет именно такую базу, по которой он на стороне добра.

В 1ой же системе, к которой принадлежит сам Лефевр, "партнёр" означает общность - принадлежность к одной стороне "добра". И только с ним на самом деле возможен компромисс. Подмена логики в том, что компромисс достигается не потому, что люди стремятся уйти от конфликта, а от того, что перед тобой "свой", а со своим конфликтовать нельзя.

Обратное правило для невозможности компромисса со злом - это правило обязательности компромисса с добром. Именно поэтому западное общество выглядит так благостно. И это, действительно, интересный плюс. НО!

Невозможность компромисса между добром и злом есть геноцид, читай это и есть тот самый фашизм, который Лефевром совершенно безосновательно приписывается второй системе (хотя это вполне логично для человека 1ой системы, избегающего конфликта с самим собой).

Но всё обстоит ровно наоборот. Логический парадокс в том, что Лефевр оценивает вторую этическую систему строго с позиции первой, к которой принадлежит. Что характерно, выводы о фашизме второй системы построены на отсутствии видимых проявлений фашизма внутри обществ, где первая система уже равномерно распределена и тотально доминирует. Т.е. таким обществом, где "зла", с которым невозмоджен компромисс, в сущности, не осталось. Остались одни "единомышленники" по 1ой системе. Это антиисторический подход, легко дезавуируемый вопросом: а что происходит в обществе 1го типа, если в него попадает чужак, с иным представлением о "зле". Достаточно вспомнить случай с недавно пристреленным полицией подростком, в момент, когда того травила вся школа, чтобы понять, как именно в системе 1го типа достигается возможность "бескомпромиссного" существования общества. Там нет чужих, ибо они все ликвидированы.

Очевидно, для системы 1го типа, все кто есть "зло" подлежат ликвидации. Лефевр же описывает благость психической жизни общества, где уже не одну сотню лет идёт геноцид чужих и радуется какие оставшиеся "свои" все друг для дружки милые, добрые и пушистые. Ещё бы, альтернатива: смерть! Затем удивляется, конфликтности обществ, где люди считают, что изводить под корень несогласных как-​то неправильно и потому приходится мириться с неким уровнем нормальной конфликтности в связи с существованием несогласия.
Собственно, поведение на международной арене американцев того же поля ягода. Вот только невозможность отгеноцидить несогласные одновременно Китай и Россию приведёт теперь к тому, что количество "чужих" внутри самого запада сильно возрастёт, а по 1ой системе "чужие" подлежат ликвидации. В принципе, первые ласточки в виде Мэрил Стрип уже полетели. Маховик бескомпромиссности рискует раскрутиться теперь в обратную сторону.

А вот мы, как видите, имеем возможность реагировать на теракты от СБУ, цитирую: "сдержанно". Эти слова, сказанные на самом высшем уровне, суть проявление всё той же логической матрицы "крестьянского суда". 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

русское сознание отказывалось соглашательствовать

Как с этим утверждением согласуется обычай "делить грех пополам"?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Спасибо автора. До сего момента о существовании такого историка, как Мачинский, даже не подозревал.

Надо бы почитать подробнее.

Потому что те идеи, которые он выдвигает, достаточно смелы.

Надо посмотреть, как там у него с доказательной базой. Чтобы на основе ее утверждать, что :

- прародина древних славян находится в центре Белоруссии

- балты сыграли большую роль в этногенезе славян

- в конце 8 века на Ладоге возникло первое протогосударство славян

- все три известные по арабским источникам группы руси (СлавияКуяба, Арса) не имеют отношения к Киеву, да и вообще к Приднепровью, а находились в Верхнем Поволжье. И что под Куявой следует понимать не Киев а "прото-Суздаль" у впадения Нерли в Клязьму.

 

Аватар пользователя ведьма Дзен

Прародина "славян"венедов от Рейна до Енисея и  Байкала. Ямочно- гребенчатая  керамика ,включая шнуровую культуру. Арии отделились от венедов 9 тыс назад ,7тыс до нэ днепро-сурская культура . И все таки сеймино- турбиновский феномен это первая русская империя  ,иноплеменные гарнизона в крепостях от Рейна до Байкала об этом говорят. Другое дело присоединение часто производилась с ограниченным насилием. Ещё в мезолите ,раннем неолите в среде поздних кроманьенцев межплеменные границы проходят впритык и даже внахлест ,что говорит о довольно мирном сосуществовании и ощущении единства.

Между кромами-венедами и черноголовыми людоедами неолитиками Винча-кукутень нейтральная земля войны 300км или горы Карпаты, 10ть дневных переходов.

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

сеймино-​ турбиновский феномен это первая русская империя

Вот прям-таки русская?smile1.gif

Аватар пользователя ведьма Дзен

Настоящее название западно- кроманьенских племён по крови ВЕНЕТЫ  водяные , по религии РУСЫ- РУССКИЕ светлые просветленные ,Русь  буквально светлая ,подсолнечная, светлое место.

Аватар пользователя ведьма Дзен

В современном индийском варианте ариев-саков дважды рождённые. Они там все таки как и кельты входили в первую Русскую империю культурно и религиозно ,до разбегания и внешней экспансии.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Русский вариант хохляцкого Бебика с Вятровичем?))

Аватар пользователя ведьма Дзен

Это у тебя от незнания замалчиваемых данных археологии, проще говоря от исторической неграмотности. Я тебе и гипербореях могу рассказать,только это будет не то что ты ожидаешь ,обьевшись Бебика с Вятровичем.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

В целом я люблю историческое фэнтези.

В стиле Панова или Никитина.

Особенно если они основаны на "сокрытых данных", или "соженных рукописях" ))

Аватар пользователя ведьма Дзен

Почему сожжены.? все лежит в архивах и запасниках отделов археологии  исторических институтов ,даже иногда печатают в журналах для узких кругов.

Правда не пускают в общенародный оборот в школы и научно-популярные издания . Академикам-историкам хочется почёта и денег и международных поездок. Поэтому они просто ни принимают во внимание и не пускают в публикации..

Норманисты  - фашисты даже боятся заткнуться что например в Швеции германоязычными были только юг готы, а средняя Сконе и север весь венедский до 11-12 вв, христианизировали и германизировали мигранты из континентальной Германии,так что и 1/3 старого населения не осталось.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Пытаетесь утверждать, что викинги были славянами? интересный поворот))

на чьи публикации опираетесь? фамилие ученого/археолога/историка назовете?

Аватар пользователя ведьма Дзен

 И те и другие и даже бандюганы из континента. Восточная Дания и шведция  были венедскими за тысячелетия до времени викингов. Это вообще не народность  , а профессия. В Европе и Америке просто известны викинги из Норвегии и западной дании(академия племя готов). Сага о Йомсвикингах мало известна.

Аватар пользователя ведьма Дзен

Какие ещё историки - предатели ? Отчёты раскопок археологов в журналах для узких кругов!

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Понял. Значит ответов не будет.

Бывает))

Аватар пользователя ведьма Дзен

Что тебе мешает набрать" археологические данные по раннему  железном веку юга Сибири " или подобное только язык специфический и перелопатиь надо много . Захочешь узнаешь.

Аватар пользователя ведьма Дзен

Там работает несколько сотен человек по миру . Другое дело что археология раннего железного века бронза и неолит, мезолит абсолютно несенсанционна. Никакого золота и товарных произведений искусства, как зоне древних государств. Люди работают и пишут по сути в стол.

Аватар пользователя ведьма Дзен

Уничтожать данные археологии бесполезно потому что обследование объекты это меньше 1% от того что лежит в земле. Остаётся только итрепретировать и врать согласно нужной данному историку идеологии. Сейчас в связи с развитием физики и генетики вообще мрак ,легче денег не давать на исследования . Ни один кроманьенец русской внешности не прошёл генетического  исследования - принципиально денег не дают.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Спасибо, интересно.

небинарное сознание русского крестьянина на мой взгляд не доосевое, а постосевое. Посмотрите как хорошо обоснование того что нужно «делить грех пополам»: они же соседи, им дальше вместе жить. Это демонстрирует прекрасную связь с реальностью, в сознании присутствует не только текущая ситуация, но и представление о грядущем.

Если проводить параллель между развитием народов и взрослением младенца, в первичных доосевых отношениях человек это объект, к которому прилагаются все три силы, третья сила это смутное предощущение себя самого как субъекта, тем не менее и над третьей силой он пока не властен.

осевые отношения - идентификация с одной из сил, главная проблема что делать с агрессией. Агрессия либо признаётся, либо проецируется вовне, но тем не менее младенец-народ все ещё чересчур захвачен проблематикой. Что бы не декларировалось на рациональном уровне, все одно выходит агрессивно, либерализм ли фашизм ли.

постосевые отношения - проблема агрессии преодолена. Народ-младенец обучился ее сдерживать и свободный от вынужденного подчинения этому импульсу, идентифицируется с третьей силой, примиряющей (она это поистине он и есть), и становится поистине субъектом.

человек (и народ) обучается тому, в чем практикуется. Многонациональные объединения в суровых условиях вынуждены были обучиться сдерживать взаимную агрессию. Они дошли до постосевой стадии.

 

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

постосевые отношения - проблема агрессии преодолена

А как быть с тем, что проблема агрессии "во весь рост" так сказать встаёт именно с началом в осевого времени? И именно доосевая эра впоследствии воспринимается, как "золотой век". 

Аватар пользователя ведьма Дзен

Ну доосевые черноголовые (надене-кавказцы)неолитики практиковали бытовой и ритуальный канибализм ,набеги на ближних и дальних соседей всегда - мезоамерика до колумба пример. Единственное что делало это время для них райским это захват земель и истребление автохтонов ,чисто демографическим преимуществом. Как только потомки кроманьенцев освоили бронзу и железо ,так "век " стал железным и жестоким. Кельты истребляют мужчин "старой европы" якобы мирной и благостной ,венеды Балканских доводят I2 до бутылочного горла и резерваций  в горах. Ну это о более известных публике регионах. Ну и похолодало .

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

черноголовые (надене-кавказцы)неолитики практиковали бытовой и ритуальный канибализм ,набеги на ближних и дальних соседей всегда

Девочка моя, в истории никогда не бывает "всегда" - запомни это 

Аватар пользователя ведьма Дзен

Всегда это с появления на исторической арене -Земле и до завоевания их автохтонами или ностратиками, нормальные с нашей точки зрения государства в древности это результат завоевания черноголовых автохтонами- везде. До этого автономные людоедские общины и Храмы. Канибализм в Европе практиковать до начала 19 в .БВ до христианства и мусульманства открыто ,потом скрыто как и в Европе. В Индии шудры   и в китае помалкивают но абортированные человеческие плоды и мертворожденные младенцы деликатес ,поискать ещё многое найдётся.

Лабораторный образец культуры черноголовых это Сардиния до нурагов(греков ,народов моря),поинтересуйся

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

А что касается темы статьи, то ДА, считается схематично, что Запад жил и живет по Закону, Восток по праву сильного, а Русь/Россия, как срединная держава между ними, по справедливости. Действительно, некий особый "культ" справедливости или правды, в пику праву сильного или закона, присущ русскому народу до сих пор. И делает его во многом загадочным для понимания другими народами. Это и персонаж Сергея Бодрова подтвердит с его необычайно популярной речью "Вот скажи мне американец" ))

Кто то еще скажет, что законы обычно пишет тот, кто ранее победил по праву СИЛЬНОГО. И будет прав. Поэтому право сильного приоритетнее любого закона в любой части Мира. Но в современных условиях Верхи научились красиво дурить населению мозг химерой "демократии", сладко напевая ему в уши, что типа он народ и есть власть, управляющим государством через выборы. Вранье это все))

Ну а Мачинский смел конечно до невозможности, с легкостью за 2 страницы текста, находящий связь между Минусинским культом конца 4 тысячелетия до н.э, и нашими днями.

Митра действительно у некоторых народов считалась богиней справделивости, но вот только Геродот, который жил в 5 веке до н.э пишет о неких представителях Гипербореи, приезжающих каждый год на остров Делос. При этом упоминается информация, что эти визиты прекратились в 8 веке до н.э. Откуда Геродот мог ДОСТОВЕРНО знать о событиях, которые происходили за 300 лет до него? то есть слова Геродота это некие полулегендарные полуслухи, сравнимые с легендой об Атлантиде.

Я уж не говорю о том, что Мачинский датирует начало Минусинского культа и визитов на остров Делос в храм Аполлона, концом 4 тысяч. до н.э.. На этом фоне напомню, что первые зачатки государственной цивилизации в древней Греции, включая острова, а именно Критско-микенский период, датируется не позже 3 тысяч до н.э., то есть на 1000 лет позже.

В общем смело, очень смело. Но почитаю с удовольствием конечно

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

По поводу Закона. Еще в Древнем Риме один Закон действовал для свободных граждан и другой - для рабов. Наказывать раба мог только его хозяин. 

После того как германские племена вторглись в Галлию, на территории которой действовало Римское право, германцы, оставив в силе Римское право - параллельно ввели и собственное законодательство. Так что на территории Галлии того периода действовало параллельно два Закона - Римский и Германский.

К чему это я? К тому что всё не сводится к упрощенным схемам.   

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

ещё про Англию и область Данло в ней можно вспомнить, кстати

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  конец 4-го тысячелетия непосредственно примыкает к началу 3-го тысячелетия (до нашей эры), так что никакого разрыва в тысячу лет не имеется

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Проверьте еще раз даты,коллега.

У Мачинского обозначен конец 4 тысяч до нашей эры.

Формирование критско-микенской цивилизации это конец 3-начало 2 тысяч до нашей эры.

Так что 1000 лет разницы остается как минимум

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  в подписи под схемой путей:

Сакральные пути Северной Евразии в III–I тыс. до н. э. по Мачинскому

 

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

Мачинский смел конечно до невозможности, с легкостью за 2 страницы текста, находящий связь между Минусинским культом конца 4 тысячелетия до н.э, и нашими днями

Это у меня 2 страницы. У Мачинского гораздо больше

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Понял. Спасибо. Почитаю на досуге!

Аватар пользователя ведьма Дзен

ЗАКОН изначально у неолитиков черноголовых это установления богов ,аннунаков. . Мусульманского вам образец ,у потомков кроманьенцев закон это установления смертных людей для МИРА , СИЛА для снесения  старых отживших или чужих законов мешающих развитию МИРА кромов в триединстве- венедов ,кельтов и ариев-саков.

Аватар пользователя ведьма Дзен

Скорее всего раньше середины 2го тысячелетия до нэ конечный западный пункт паломничества был иным ,или их было несколько . Да приход венедов на балканы это отделение части венедов -русов от первой империи Руси. Ахейское вооружение имеет истоки в бронзы сеймино -турбиновском , и многие культы богов от туда ,конкретно полесье левобережья Днепра- Ворскла  ,Псел. 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 1 месяц)

Капец, у Вас обширный текст. Вороны могут выступить живыми свидетелями части тела. Часть Ваших домыслов никто не подтвердит. При желании можно ненаучно- фантастический рассказ наклепать.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 3 месяца)

в так называемом скифском "зверином стиле", в котором образы “потока жизни”, упоённости ею, переплетаются с образами “смерти, обновляющей жизнь через растерзание”.

А это сами скифы рассказали про "смерть, обновляющей жизнь через растерзание"? Или это кабинетные умы додумали, глядя на картинки?

Ну и далее, 8-2 в. днэ. предлагаемый "осевой поворот" - на основе цивилизовавшихся, наконец, дорийцев в Греции, и дошедших до античности? Рассуждения подобного размаха (на том-де стоит европейская культура) как-то более серьезно надо бы обосновывать. Рассуждения "от Греции до Китая" - вообще ничем не обосновано. Ну и полностью выпущены из внимания процессы исторического развития народов, фазы этногенеза. Выглядит довольно поверхностно.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

насколько я помню, с дорийцами в Др. Греции начался всеобщий упадок, что хорошо, в частности, прослеживается по архитектуре, упрощении капителей и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 3 месяца)

После "бронзового коллапса" и Троянской войны пришли дорийцы и там, где прежде была цивилизованная жизнь поселились неграмотные дикари, что жили в одном доме с козами. Но это было в 11 столетии днэ. А через несколько столетий, после греческих "темных веков" к 8 веку днэ. они подразвились и началась та Др.Греция которую мы знаем.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

ну, насчёт "веков" и "подразвились" - я скорее склонен принять току зрения А.Т.Фоменко и Л.Н. Толстого и ещё целой кучи людей, включая Горожанина, что профессиАнальные историки нас дурят. надеюсь, вы в курсе, что Толстой считал Библию художественным произведением?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 3 месяца)

Шутите? Какая разница что чем Толстой считал в истории? По-своему он прав, с точки зрения своего цеха.

Фоменко, взяв за одну из точек опоры свидетельства прежних календарных планетарно-звездных событий, тем не менее не взял их основу. Потому и сел в лужу. Глубоко. Я имею прежде всего в виду 26 тысячелетний цикл прецессий. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

эээ..а причём тут прецессия? поподробнее можно?

 

и кстати, про Цех - это очень метко! ибо я не зря Горожанина упомянул, он прямо чётко на основе официально-исторических же фото и рисунков показывает и доказывает массированную подделку истории, без всякой прецессии, голые факты!

 

про Фоменко  - можете сколько угодно его критиковать, тем более местами у него завиральные теории ничуть не хуже официальных,

но он "художник, он так видит",  чем он хуже Лихачёва? ;-)

я-то про другое, как бы попроще объяснить.

во, например, всякие так солженицыны объявили от 100500 миллиардах младенцев, съеденных лично И.В.С.

и в частности, тыщах заключённых. их количество явно преувеличивается. хотя по некоторым местам есть вполне себе воспоминания очевидцев, подвтерждаемые простой житейкой логикой и физико-маетматикой.

например, Юрий Михайлович Магалиф писал, что в его 3 лагпункте сидело около 10 000 человек. причём он не историк, а просто писал свои личные воспоминания, не претендуя на историческую точность, а численность всего лагеря оценивалась в 20-30 тысяч.

однако оф. историки часто завышают численность в несколько раз, по сути на порядок, в духе вот таких же заявлений "

В 1941-1945 годах по приговорам гражданских судов, вступившим в законную силу, за различного рода преступления в РСФСР были осуждены 99 423 748 человек".

для того чтобы понять что 100000 в 3 лагпункте быть не могло, достаточно побывать на месте и шагами промерить место где был лагерь, посичтать сколько нар могло быть и понять что туфту гонят, а Магалиф пишет чистую правду. Хоть и не историк.

 

я вот именно про это.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

сами скифы рассказали про "смерть, обновляющей жизнь через растерзание"? Или это кабинетные умы додумали, глядя на картинки?

Мачинский - не кабинетный ум, он археолог. Предметы скифского искусства он не по картинкам изучал, а сам своими руками из земли выкапывал. А уже потом в своём уютном кабинете в Эрмитаже сопоставлял сюжеты этого искусства с проповедями Заратустры против жестокости кочевников.

Рассуждения "от Греции до Китая" - вообще ничем не обосновано

Автор концепции "осевого времени" Карл Ясперс - ему и выдвигайте претензии по части необоснованности.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 3 месяца)

Это "осевое время" - штука не глобальная, а сугубо европейская. Обо они ведут отсчет своей цивилизации с Рима и Греции (хотя Грецию одновременно пинают и нам, наследникам греков, не могут простить ни православие, ни кириллицу). Как раз и выходим на 8 век днэ, период выхода дорийцев из дикости.

А держать в руках выделки скифов ненамного лучше глядения на их изображение на экране. "Смерть, обновляющая жизнь через растерзание" там НИГДЕ НЕ ПОКАЗАНА. Это фантазии комментаторов, типа "я так вижу скифов". И очень сильно смахивает на рассуждения антисистемщиков, типа катаров и альбигойцев.

Не такова была цель и идея у скифов, а честь и слава.

Аватар пользователя ведьма Дзен

Ярость ,Ярь на русском ,кипения жизни. Снесение чужих законов ,жизненных установок . Не надо забывать  что до этого  наши кроманьенские земли захватили ЧУЖИЕ (надене-кавказцы)неолитики канибалы с  ЗАКОНАМИ установленными их богами.

Страницы