Заглянув вчера поздно вечером в почту редакции, обнаружили 6 писем подряд (!), отправленных одним отправителем за 15-20 минут (!), в котором, присмотревшись, признали учредителя федерального СМИ avia.pro (сетевое издание) Ивана Береснева (далее - avia.pro).
"Вот это принтер - мое почтение. Вечер удался!", - подумали мы, и незамедлительно приступили к допросу задали avia.pro три простых вопроса, на которые, увы, так и не получили ответа.
Претензия avia.pro касалась статьи, опубликованной у нас 13 декабря пользователем X86 (стаж на АШ несколько лет, репутация хорошая). Мы предложили временно удалить статью, провести расследование и опубликовать итоги расследования с его ответами на наши вопросы. На вопросы он отвечать отказался. Статья на период расследования временно удалена на АШ, но ее копия доступна на других ресурсах, например, здесь.
Пользователь X86, в свою очередь, ответил на все вопросы, которые ему были заданы.
Ниже как и предложили, публикуем статью-расследование, а также копию переписки с avia.pro. Вскроем этот гнойный нарыв для публики. На случай, если скажет, что эти угрозы писал не он, почтовый адрес, с которого велась переписка соответствует указанному в публичных реестрах, например, тут.
Краткие итоги переписки - учредитель за 2 часа отправил нам 10 писем, в которых было 8 угроз (примеры - "буду писать в прокуратуру", "завтра в роскомнадзор еду к знакомому, будете без сайта, обещаю", "претензию составляем с компенсацией в 1 000 000", "в Роскомнадзоре быстро все решим") и 0 ответов на три простых конкретных вопроса, которые ему были заданы.
1. Это ваш аккаунт <@audit123> в ТГ группе, скрины с которого приведены?
2. это avia.pro уличили в систематической дезинформации по ссылке - https://russobalt.org/forum/topic/1885595-argumenty-nedeli-aviapro-kuplennye-ssha-izrailskie/?p=4089691?
3. если так, чем конкретно вы недовольны?
Рассмотрим все основные моменты поднятые в изначальной статье.
1. Трансляция украинской пропаганды в Телеграмм
В изначальной статье сообщалось, что некто, чей ник в ТГ @audit123 совпадает с электронным почтовым адресом учредителя avia.pro, с которого велась переписка и имела прикрепленное фото, распространяет в ТГ пропагандистские видео киевского режима с артударами по позициям российских военных под бравурную музыку и с баннерами на видео, ведущими на avia.pro.
Результаты проведенного расследования:
- на данный момент пропагандистcкий материал в ТГ удален, однако он был на момент публикации изначальной статьи
- на данный момент у аккаунта @audit123 откреплены фотографии
- мы не можем утверждать однозначно, кто и с какими целями создавал этот аккаунт, поэтому не исключены происки недругов. Но думаю, те кто знают учредителя avia.pro в реале, сами смогут понять, использовался ли им когда-либо аккаунт @audit123 или нет.
- сам учредитель отказался ответить на вопрос "Это ваш аккаунт в ТГ группе, скрины с которого приведены?"
2. Качество материалов avia.pro
Лично я не слежу за этим сайтом, он мне неинтересен. Но люди у нас публикуют статьи из разных источников, в том числе с avia.pro, и эти статьи мы видим. Факты таковы:
- за последние год-полтора на АфтерШок было опубликовано 13 статей, где первоисточником был обозначен avia.pro. Сейчас люди поняли что это за ресурс, разобрались и перестали использовать, последняя копипаста оттуда поступала в сентябре, 6 из этих 13 статей - то есть почти половина - оказались почти сразу в разделе "Ахтунг", то есть были оценены редакторами этого раздела как манипулятивные, дезинформирующие и / или голимая желтизна с низким качеством первоисточников.
Вот примеры сомнительного творчества этого коллектива:
В Китае заявили о 150-кратном отставании Су-57 от китайского J-20
СМИ сообщают о захвате самолёта ВВС Польши с военным командованием на борту
Иран купит у России 64 истребителя Су-35 для формирования пяти истребительных эскадрилий
Турция не исключает блокирование Босфора для российских кораблей
В Багдаде иранские и иракские группировки начали штурм американской военной базы
И это лишь то, что сюда принесли, то есть что хотя бы один читатель АШ счел полезным. Остается лишь гадать о качестве того, что сюда не приносили? Гы.
Из комментариев к этим высерам на АфтерШок - "Авио про заявило? Панорама ресурс то по качественней будет" (тыц), "Я не знаю что сказали китайцы, но авиа.про это полностью хохляцкий сайт и ссылаться на него - это шизофрения" (тыц)
Аналогичными отзывами кишат и другие площадки в интернете - "Кратко и наглядно: почему Avia.pro — информационная помойка" (тыц), "Даже на хохляцких сайтах ничего про это нет. Откуда инфа? А! Это же помойка авиа-про! ))) Вопросов нет!" (тыц). Тысячи их!
3. Публикация персональных данных учредителя avia.pro
Только в этом пункте претензия учредителя avia.pro была признана объективной, поэтому изначальную запись мы временно удалили.
В то же время:
а) адрес редакции avia.pro - не путать с адресом гражданина Береснева - является общедоступной информацией, независимо от того совпадает ли адрес редакции с адресом гражданина или нет, эта информация публикуется Роскомнадзором в открытом доступе:
| Учредители | Береснев И.И. |
| Адрес редакции | 142717, Московская обл., Ленинский р-н, д. Картино, снт. Картинская гора, ул. Лесная, д. 3 |
б) Фотографии в изначальной статье брались с общедоступного на тот момент профиля пользователя @audit123 в ТГ
в) на мой вопрос откуда были получены номера автомобилей учредителя и телефоны <смотри пункт "г" ниже, телефон указан на общедоступных ресурсах> автор статьи X86 сообщил, что для получения данной информации им был использован общедоступный сервис easy osint bot в телеграм, то есть каждый заинтересованный может повторить эти действия и получить ту же информацию.
В то же время, следует признать, что использование сервиса easy osint bot не делает данные общедоступными юридически, поэтому дальнейшая публикация этих данных в свободном доступе нарушает права учредителя avia.pro и в этой части его претензия справедлива.
г) телефон может быть получен из открытых источников, так как указан владельцем домейна avia.pro в качестве контакта при регистрации, скриншот на текущий момент:
Кроме того этот же телефон указан на самом сайте avia.pro для "переговоров по рекламе":
Подчеркнем - это не телефон гражданина Береснева, как физического лица, это телефон, указанный владельцем домена avia.pro в качестве контактного по вопросам домена, а также администратором сайта avia.pro в качестве контактного для переговоров по рекламе. Оба телефона опубликованы с возможностью общего доступа в сети интернет.
Финализируя результаты расследования:
- персональные данные удалены, особенно это касается номеров автомобилей, за их публикацию приносим гражданину Бересневу извинения, а пользователю X86 (и остальным читателям АШ) ставится на вид недопустимость публикации персональных данных, если их нет в общедоступных источниках. Что касается адреса редакции, телефона администратора домена avia.pro и телефона для переговоров по рекламе - это есть в публичных источниках, персональными данными не является.
- за само вскрытие этого гнойного нарыва пользователю X86 объявляется благодарность
- надеюсь, читатели АфтерШок получили достаточно информации, чтобы оценить данное "сетевое издание"
Ссылка на эту статью-расследование представлена и учредителю avia.pro, и нашему пользователю X86 для возможности ознакомления и комментария.
ОБНОВЛЕНИЕ от 18-57МСК. От пациента учредителя avia.pro получены следующие комментарии к проведенному расследованию :
АфтерШок:
Информирую о публикации статьи-расследования по результатам рассмотрения Вашей эскалации:
https://aftershock.news/?q=node/1234346
Если есть комментарии, просим сообщить
avia.pro:
Сергей Валерьевич Брекотин — вы нарушаете законы, вам сообщали, что ваша статья с личными данными участвует в уголовном деле, вероятно вы и заказчик и организатор запугивания, ваша карта в банке **** **** **** **** — вас так проще будет найти, ваше данные прикрепляю уголовному делу, с Роскомнадзором будет отдельное общение — можете публиковать
Не забудьте ссылку выложит еще в развернутом виде
https://neolurk.org/wiki/AlexSword
АфтерШок:
Вот ведь инфомусора шматок :-). Сергей у нас это редактор YT проекта, один из редакторов, для совсем тупых, к общению с тобой его пока вообще не привлекали.
avia.pro:
С нами и не нужно — будет отвечать в рамках законодательства Российской Федерации, все оскорбления и прочее будут прилагаться к делу.
avia.pro (отдельное письмо от предыдущего):
Будем ждать общения, ну судя по тому что о вас пишут, все будет заслужено
АфтерШок:
добавили Ваши информативные комментарии к расследованию
avia.pro:
Это фейк, админимтрация сайта выложила не полный диалог, а также она отказывается удалить всю фейковую информацию, которую они придумали против военного сайта во время СВО. Все данные указанные здесь кроме лицензии СМИ и не полного диалога являются фейком.
АфтерШок:
флудильня, конкретизируй свою "претензию".
1. Что именно не выложено из диалога? Точную цитату.
2. Что именно является фейком о "военном сайте" во время СВО? Точную цитату.
3. Рабочий день закончился, что сказал тебе твой "знакомый из РКН", к которому ты собирался сегодня съездить?
4. Каким было "быстрое решение Роскомнадзора", которое ты сегодня собирался получить?
avia.pro:
мы с ВСУ не поддерживаем диалог, вы публиуете фейки и ссылаетесь на источники, которые публиуют фейки против главного редактора сайта который освещает СВО тем самым настраивая людей против СВО
АфтерШок:
до ответа на вопросы выше, ты у нас в игноре, флудильня
Комментарии
Украинский след сильно не способствует популярности сайта обмена авиабилетов российскими гражданами. Да и установкам унитазов сотрудникам роскомнадзора тоже.
Эта АВИА-патентованный фейкомет
Дожили. Раньше друзьями из Прокуратуры пугали, теперь знакомыми из Роскомнадзора пугать начали. Роскомнадзор, не хотите проверить, что у Вас там за такой добрый сотрудник, который готов помочь им по доброте (наверное) душевной?
Кстати, тема для обращения в РКН для прикрытия этой помойки и заведения уголовного дела за дискредитацию ВС РФ по публикациям авиапро
Относительно персональных данных, да, возможно, погорячился, но опять же они найдены в открытых источниках в сети. Он же сам публикует свое ФИО, контактные данные, адрес электронной почты. По ним через поисковики и остальное находится. Например, можно найти его объявления на авито, где он продает Шины michelin primacy hp 245/40+275/35 R19, Новый смарт ключ bmw F10, 2 iPhone X 256GB, но это же не секреты, он сам это выкладывает. Как тут выкладывает свое ФИО и контакты: https://avia.pro/kontakty
По сути ведь известная личность, главный редактор достаточно известного (но не раз обвиненного в фейках) СМИ, свое имя не держит в тайне. Глупо с его стороны было публиковать со своего аккаунта укропропаганду, как "работают украинцы" с видяшкой, как ВСУшные черти шмаляют из гаубицы (очевидно, по нашим военным, либо по гражданским как они любят это делать), а потом удивляться, что ему вдруг стали написывать и угрожать граждане России).
Вот тут про него в открытых источниках https://vk.com/wall-173675451_63473 (учился на Украине), вот тут - http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/379801-v-redaktsii-est-voenspetsy-ni-odnogo-no-kontora-pishetdzen-pro-aviapro/ (человека, оказывается, давно обсуждают).
Это все лежит в сети. Мне было очень неприятно осознавать, что владелец довольно популярного сайта avia.pro, который еще и является зарегистрированным СМИ, открыто распространяет пропаганду украинского режима. А что это если не пропаганда? Бравурное видео, как ВСУшники стреляют из орудия под динамичную музыку и подпись "работают украинцы" - это и есть пропаганда украинского режима, НАТОвская пропаганда.
Мне бы хотелось, чтобы правоохранительные органы проверили этого человека на предмет дискредитации ВС РФ или госизмены.
Кстати, сейчас в аккаунте телеграм @audit123 убрана его фотография, а сообщение с видео ВСУ, где под музычку "работают украинцы" отсюда https://t.me/topwar_official/67509?comment=659379 было удалено. Но остались следы, так как ему отвечали другие пользователи. Кто-то ответил "Я уже видел такое раньше" и проиллюстрировал гитлеровцами за гаубицей", кто-то ответил "работает Россия" и сослался на видео наших бойцов, кто-то спросил у него "крым российский?", кто-то ответил "Пока из жинки в Европе работают ртом". То есть косвенно даже сейчас подтверждается, что данный пользователь @audit123 разместил видео "работают украинцы", скриншот записи я делал сам, уже выкладывал его:
Там на видео даже ватермарк avia.pro - обратите внимание. Это открытая пропаганда ВСУ, и это делает человек, чье СМИ зарегистрировано в Роскомнадзоре. Может, его "знакомый в Роскомнадзоре" сможет ему разъяснить недопустимость его поведения? Или это не он? Но тогда почему он не сказал, что "аккаунт в телеграм @audit123 не мой"?
Думаю даже если подобный "знакомый" есть - он сейчас сидит и думает: "нууу дурааак..." и прикидывает возможные варианты "да не знаю я такого"
а так и есть. Это же фактически признание, что он планировал, используя личное знакомство, повлиять на работу гос чиновника. Хехе, как бы на статью не тянуло такое заявление.
1. Теоретически автором в ТГ мог быть не он, а кто-то создавший аккаунт @audit123 с его фото и похожим на имейл названием.
2. Но тогда возникают вопросы:
- почему он не сказал это явно в ответе на мой вопрос?
- почему были приняты меры по подтиранию следов после Вашей статьи на АШ?
Если это был Береснев, наверняка все его знакомые в курсе чей реально аккаунт "@audit123" и, если так, он не может публично заявить, что это не его аккаунт, так как все знакомые начнут угарать. Это могло бы пояснить отсутствие ответа на вопрос, а также поясняет подтирание следов.
Если это был не Береснев, в чем мотивация предполагаемого злоумышленника, если он хотел подставить Береснева, подтирать следы после вашей статьи?
Алекс! Все правильно делаешь. Даже много с ним общался, уделил много времени. Это однозначно украинское средство манипуляций. Пытались угрожать! Как бы сделать чтобы ими спецслужбы занялись?
Да просто заявление в прокуратуру с просьбой проверить ресурс на наличие признаков состава преступлений. Они один фиг обязаны отработать и ответить хотя бы отпиской, а то может нароют больше чем мы знали.
Я так на администрацию района писал, типа "я ничо не утверждаю, но прошу проверить нету ли в пречисленных действия (бездействии) состава преступной халлатности и коррупционного сговора".
Короче спокойно приводишь факты и просишь установить наличие состава преступления. В худшем случае тебе ответят что наличия признаков нарушения закона не установлено.
P.S. могут еще перевести заявление на другую структуру, если сочтут что по сути обращения не их компетенция. Ты не обязан точно знать в какое и енно подразделение обращаться.
P.p.s. кстати после заявления в прокуратуру погуглил : и оказалось что гендир с-з ауипик, на преступный сговор с коим я просил проверить администрацию - уже под следствием, правда за другие "заслуги", но похожего толка )
Я не так давно пытался в РКН адрес и скриншот сайта, дискредитирующий СВО, отправить, но из-за хитровыделанной формы заявки не смог
это сделать. Написал тащ майору на мыло в ФСБ. Быстро ответили не только оттуда.Холоssайт не открывается.
Фото на Иван Ивановича ну не как не натягивается.
Косвенно на счёт аккаунта он уже признался, ведь давит на разглашение ПД.
AVIA.PRO пусть идет на хутор, это прямо и немного на право!
Заблокировать могут только после игнорирования "указания" из РКН. А тут угроза знакомым из РКН..... Было бы интересно заключение прокуратуры почитать по данным закидонам.
Ой ой ой, вы внезапно столкнулись с власовцами, это вы еще удивитесь, когда узнаете сколько таких на гос уровне работает.
О, власовец пришел отвлекать внимание от горячей темы
Есть обоснованное мнение, что сектантам, пиарящим Алтай и Пякина нельзя доверять, т.к. их деятельность направлена на очернение истории России, дискредитацию государственных символов и противодействию Президенту РФ.
Авиа.про это помойка протухшая, с такими еще на "вы" разговаривать
Он что бывший курятник или свинарник в аренду снял, чтобы там юрлицо зарегать. Учитывая политику его сайта почему-то не удивляешься.
Второй ответ АШ показывает попытку местной редакции разговаривать на понятном ему языке.
Ну а вдруг он действительно не понял первый ответ, из-за разности понятийного уровня?
Потом включил свою "дурку юридическую".
Да. И "Угроза" прокуратурой и судом - в РФ юридически угрозами не являются :)
А вот "схожу к другу из Роскомнадзора: считай сайт твой закрыли" - уже намёк на коррупционную составляющую.
Пока ещё не состав преступления, но если впоследствии появятся незаконные действия со стороны РКН -
это заявление уже можно использовать как доказательство. У РКН же служба собственной безопасности ведь наверняка имеется?
Сильно вряд ли... хотя, должна бы быть.
Письмо в прокуратуру, и РКН будет как шелковый.
А вообще я думаю там люди адекватные работают и так подставляться не будут...
Прямо неиллюзорно слышно, как ветер доносит далёкий всхрюк "Та за що?77777"=)
У X86 сработало желание вынести информацию в народ. А следовало, вначале отправить ее на проверку в ФСБ.
Мне почему то кажется что никуда эта истеричная личность жаловаться не пойдёт, так как сам реально понимает, что у него рыльце в пушку.
В любом случае сил вам и терпения в борьбе с такими утырками.
Возможно этот хлопец из Курской области. Мелкий ИПэшник-предприниматель.
В общем дурачок он.
Алекс, кстати, вообще имеет смысл составить и дополнять по мере вскрытия список ресурсов, запрещённых к репосту на АШ. И довести инфу до всех где-то в шапке сайта. Чтобы не тащили всякую дрянь.
«Запрещённых» — громко сказано.
Не рекомендованных.
С аргументацией (по факту каждая запись со ссылкой на статью, в которой развёрнуто аргументируется попадание в список и классификация).
это уже нюансы
Мы обсуждали этот вопрос ранее, и решили, что даже помойка может иногда предложить что-то достойное. Поэтому черные списки не ведем, но, конечно, если ресурс систематически уличался в дезе, к нему будет повышенное внимание при оценке нового материала.
понял, принял. афтершок люблю за, извините, свободу)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Держите его семеро!
Телефон из общедоступных сервис Whois выдает по домену.
рабочий телефон? зарегистрированный на организацию?
спасибо, обновил запись
Сейчас про этому домену ничего кроме имени владельца не выдает.
Можно в истории Whois поискать но это платная услуга.
Тыц
Кстати это косяк Ник.ру :)
TLD .pro администрируется буржуйской компанией Afilias, и по их whois все эти данные скрыты.
#whois -h whois.nic.pro avia.pro
НО, nic.ru эти данные публикует в своем whois х.з. почему :)
Там есть настройка, какие данные выдавать в общий доступ, а какие нет.
Если подсвинки топают ножками, значит мы тут всё правильно делаем
судя по переписке - это как звонок "от Центробанка" с неизвестного номера...
))))
прощупывают может...
Нисколько не удивлён. Avia.pro отметилась ещё при создании и запуске в эксплуатацию SSJ-100. Выпячивая естественные, для того что творилось в авиации в те времена, трудности. Была очень типичная тенденциозная подача материалов. Убрал из закладок этот сайт ЕМНИП в 2013 году.
1. Звучит, как угроза
2. Похоже не на действие по закону, а разбор по понятиям через своих людей.
Это его знакомый в Роскомнадзор вызвал для разбора экстремистских изображений на сайте.
А это он предупредил, что всем станет грустно без его сайта avia.pro.
А если по делу, почему не выставить встречный иск?
Что там выставлять то?
А вот лишить статуса лицензированного СМИ не помешало бы.
Алекс. Все это говорит, что ваш ресурс становится значимым в определенных кругах.
Это первое. Второе. Они начали ссаться. А вдруг до верха доберется. И начинаются угрозы.
А потому, что стремно на суд выходить. А вдруг там что-то не то вскроется.
Были бы у них рычаги давления, то давно бы отписались в Роскомнадзор и в суд бы подали.
...обещаю", "претензию составляем с компенсацией в 1 000 000", "в Роскомнадзоре быстро все решим"...
Вон чо, без суда и следствия, именем революционного требуналла...
Человек перепугался и попытался напугать вас.
в принципе, блогосфера и открытые площадки не место для публикации телефонов обсуждаемых персон, без их согласия. Хотя закон фактом публикации номера может и не нарушается и данные где-то в сети сам человек и выложил - все равно это как то не очень
Смотри запись, туда внесены обновления.
После проведения расследования выяснилось, что большая часть того, что опубликовал X86 есть в публичнодоступных данных. Просто их нужно корректно именовать - не адресами и телефонами физических лиц, а адресом редакции и телефоном администратора домена.
Под вопросом, насколько я могу судить, только номера автомобилей, но для целей статьи (оценка сайта в качестве источника информации) это информация ненужная, просто не надо было ему это писать.
Да дело даже не в этом конкретно случае, частная инфо типа номеров машин/телефонов действительно не имеет отношения к обсуждаемым поступкам. И потом, в интернетах дураков на сто лет запасено, зачем это надо, их внимание даже к вражине привлекать.
Как то наверное это регламентируется, хотя бы усмотрением администрации, когда частные данные к делу не относятся.
Страницы