Сузуки представляет - водородный скутер (на колу мочало…)

Аватар пользователя RomanSmirnov
Три пятилетки назад была небольшая волна хайпа по "водородизации", которая быстро сошла на нет (основные артефакты от нее оставшиеся - тойота мирей в некоторых таксопарках, водородобусы в Исландии у коммунальщиков и так кое где местами еще есть кое что, но объективно говоря немного), ржака но сейчас похоже  многие забыли - соответственно можно начинать по новой.

Сузуки например достала свой старый тогдашний проект скутера на водороде и снова ходит с ним как с новым, впрочем он похоже будет действительно местами новый.

Так как никаких, по выражению илона муска - fool cells - топливных ячеек дураков - журналюги пишут, что на этом скутере будет вероятно движок внутреннего сгорания на водороде.

20231012211318_mceclip0.png

Т.е. если на топливных ячейка то это обычный , а тут что то новое ( камминз еще сейчас пытается мастерить )

Подборка новостей про

https://bnn.network/world/japan/suzuki-unveils-worlds-first-hydrogen-powered-scooter-a-new-step-towards-carbon-neutral-transportation/

https://www.autoblog.com/2023/10/11/suzuki-concept-cars-scooters-mobility-tokyo-show-2023/

https://www.advrider.com/suzuki-burgman-gets-a-hydrogen-powerplant-again/

старый проект на топливных ячейках

https://www.fuelcellsystems.co.uk/news/watch-suzukis-video-burgman-fuel-cell-scooters-used-met-police

Двигатель (важно что небольшой) внутреннего сгорания на водороде конечно штука забавная - не будет двойного преобразования как с топливными ячейками, правда есть легкие проблемы с "экологичностью выхлопа" ( что то там обещали решить кстати писал уже японцы давно в этом направлении копают ).

Плюс вопрос безопасности - ибо выглядит как "шахид" скутер... с этим баллоном.

Одновременно компания спонсор японских коммунистов - каваски представила также байк на водороде 

20231012214448_mceclip2.png

https://www.cycleworld.com/motorcycle-news/kawasaki-hydrogen-fueled-motorcycle-project-trademarked/

и тоже без этих самых fool cells' - чистый ДВС.

Деталей немного - заправка картриджами с водородом напоминает последний концепт водородного внедорождника от пининфарины 

20231012214741_mceclip3.png

там у них тоже заправка картриджами 

https://pininfarina.it/en/work/namx-huv/

вот видос с процессом заправки

Легким движением руки в костюме от бриони...

Если серьезно, то в целом интересная история так как в отличии от мутных на больших объемах литиевых приколов - возможна популяризация старой темы с "производством топлива" на месте, тут и автономные домики в условиях распада единых энергосетей подтягиваются и малая авиация (делал обзоры... ), малая механизация опять же если мопедные ДВСники окажутся удачными (писал про однотактные движки на водороде кстати... надо поискать что там с этим проектом).

20231012211947_mceclip1.png

Сложнее чем биогаз, но формально "чище".

Вот калифорнийцы уже тренируются в направлении энергоанкапа - автономные дома тоже с "водородным сердцем"

https://newsroom.socalgas.com/stories/assembly-of-award-winning-h2-hydrogen-home-begins

20231012214958_mceclip4.png

https://hydrogenhouseproject.org/the-first-consumer-hydrogen-house.html

и прч.

К другим новостям - американцы обсуждают введение "госплана" для милитаризации своей системы - https://warontherocks.com/episode/unspent-rounds/29655/industrial-policy-and-the-manhattan-project/ , вспоминают манхэттенский проект и прч. к чему бы это.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы пожарной безопасности

Мопедисты, в массе своей, агрессивные жЫвотные, презираюшие ПДД, водителей, пешеходов и законы физики. Теперь они станут и шахидами-боНбистами. Взрывы и пожары в самых неожиданных местах обЧеству в подарок ярким бонусом.

Комментарии

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

Хы , тоже мне изобретение - водородный .

Вот если бы Водяной !!! smile44.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вот если бы Во­дя­ной !!! smile44.gif

Паровой подойдёт?

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

Вот ЭТО крутень ! ВЕЩЬЬЬ!! 

А какой гудок . smile9.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

У автора много интересного. Вообще Кулибинsmile9.gif

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 5 месяцев)

Самое интересное, что на заре автомобилестроения были соревнования (имеется ввиду все эти тур де франс и прочая) паровых электрических и бензиновых машин. Паровики по началу обгоняли всех, потом уже ДВС всех уделал. Электромашины в тех начальных гонках максимум были посерёдке (с кислотными аккумуляторами далеко не уедешь).

Таким образом выходит, что перехода на следующую ступень пока что так и не произошло. Идёт лишь качественное улучшение ДВС и Электромобилей (паровики пока что на обочине, но кто знает?).

п.с. и кстати первым топливом для ДВС был не бензин/керосин, а угольная пыль.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

На видео с мотоциклом показан самый неэффективный вариант парового двигателя. Если говорить про зарю автомобилестроения то вот, что было из паровой техники

Стремительный, мощный, с неслышным двигателем, с фантастическим крутящим моментом (у Бесслеров такая машина давала 3000 Нм.) потребляющий любое жидкое топливо. Хоть отработанное масло. И это 1924 год. Версия сделанная для Г.Хьюза разгонялась до ста за 8 секунд и давала максималку 200 км/ч. Машина весом 2 тонны, рамная, с деревянным кузовом из ясеня сделанным в каретной мастерской.

И качественного улучшения электромобилей пока нет, есть качественное улучшение потребительских характеристик, вроде красивого вида, экранчиков и прочей блестящей ерунды.

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 5 месяцев)

И качественного улучшения электромобилей пока нет

Ну почему же нет? Более ёмкие и более лёгкие аккумуляторы, электродвигатели тоже стали полегче, и чуть чуть поэкономичней. Согласен, качественные улучшения не так сильны как у ДВС, но всё же имеются.

Хотя конечно этого всё равно недостаточно, что бы электромобиль стал лучше авто с ДВС. Прорыв у электромобилей будет, когда "этаки" какиенить найдут, после пикника внеземной цивилизации )).

А насчёт паровых двигателей, слышал что есть небольшие, вполне себе мощные, и даже вполне экономичные. Но тем не менее что-то не даёт им развиваться.

п.с. ну на видео с пароциклом это всё же самоделка одного любителя.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Проблем у батарей всего несколько, они тяжелые, долго не живут, долго заряжаются и надолго их не хватает. Ну и по мелочи - пожароопасные, ядовитые. Ёмкость может и стала побольше, чем на первых, в начале XX века, но даже по сравнению с ними непринципиально. Паровые двигатели никуда не делись, это, например, единственный способ преобразования тепла в электричество, а сами паровые двигатели не потеряли актуальности, двигатель Стирлинга (XIX век) очень даже используется и сейчас, некоторые ставят его в качестве бесшумной силовой установки на подводных лодках, его ставят в качестве охладителя на тепловизоры (если крутить двигатель стирлинга, то он начинает вырабатывать холод вплоть до абсолютного ноля), сам двигатель стирлинга может работать и в космосе. 

А насчёт паровых двигателей, слышал что есть небольшие, вполне себе мощные, и даже вполне экономичные. Но тем не менее что-​то не даёт им развиваться.

На видео такой и показан, называется двигатель Добля, бескотельный паровой двигатель с инжекторным впрыском воды и прямым (!) приводом на ведущие колёса (электромобильные электродвигатели не могут развивать такой момент, поэтому работают через редукцию). Более того, это единственный паровой двигатель который ставился на самолет (!). Очень лёгкий и мощный и бесшумный, в отличии от электролётов в которых батареи всегда имеют вес и мало калорий. И двигатель внешнего сгорания не надо охлаждать вообще, наоборот, надо принимать меры, чтобы сохранять любое тепло в нём. Электромобили же, ДВС легко и быстро сгорают от перегрева.

Причины отказа мне неизвестны, это весьма сложный вопрос. И, скорее всего не полностью экономический. В 30х годах прошлого века в CCCР была издана книга по вопросу паровых автомобилей и там исследовался автобус Бесслеров (это которые купили фирму Добля), так даже в ценах 30х годов он был выгоднее тех автомобилей, так как мог ездить на мазуте и прогревался секунд за 30 в московские морозы.

Но я бы предпочел Добль, в который могу на одной заправке заливать бензин, на другой солярку, на третьей мазут, любому электромобилю.

Аватар пользователя Scythian73
Scythian73(7 лет 4 месяца)

Ржунимагу! "Шахид-скутер"! smile3.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Навскидку мопед полляма через четыре года массового производства. Лям при старте.

Это без японского водорода.

Гранта дорогая? Ну, ну...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

#заТоНеРаб! Сломал систему и нагнул нефтяных баронов! smile3.gif

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Вместо нефтяных придут водяные. Бароны. Веть что-то нужно подвергать электролизу.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)

Пробег сколько на одном баллоне, картридже? В сравнении з.. 

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 12 месяцев)

Эпическое зрелише будет если этот скутер в аварию попадёт.

Взрыв водорода - это красиво!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

И утилизация в крематории не нужна, и прохожим нескучно!

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Причинное место отгорит сразу ))

Круче химиков, работающих с водородом, будут только химики, работающие со фтором или дицианом )) 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Это прекрасно!

Премию Дарвина дают за личный вклад в улучшение генофонда человечества при условии того что номинант  "с подвывертом" высокохудожественно/поучительно издох  или утратил способность к размножению!

Аватар пользователя awful
awful(1 год 5 месяцев)

Если там в балоне не используются технологии "карбонизированных волокон куриных перьев", то до аварии дело не дойдет. Гараж взлетит раньше. И как быть с кислородом? C воздухом водород нифига не экологичен в ДВС, потому и носились с топливными элементами не так давно.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

У индусов более интересные были проекты. Автомобиль на сжатом воздухе. 

Бак можно на заправке накачивать ветряком) 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

А какую площь надо покрыть этими фотоволтаиками не сказано? Потому как я вживую за таким процессом наблюдаю, в не самую туманную и снежную часть Европы. Понаставили на крыше ВУЗ-а панели, добавили еще на паровке (теперь машины будут защищенны от дождя и снега, хорошо)

Не сказали ничего насчет элпроизводства, зато похвастали что аж 800-900 кВ мощности инсталировали. Что есть показатель лукавый, ибо это- пиковая мощность. Желательно в морозном солнечнем дне, когда снега нет и не было, небо голубое и воздух чистый. Там надо мерять не пиковой мощностью, а ожидаемым элпроизводством.

Пока ставили и кабелЯ тянули, панели успели уже обзавестить грязью, сегодня смотрел с где-то 2 метров дистанции. Появились разводы - пыль, потом вода (или капля с пылью, тоже бывает) высохла вода - вот вам коричневатое пятно примерно в 8-9мм диаметра. Если птичка пролетела и сдриснула сверху, то пятно уже покрупнее и другого цвета. 

Так что, мое имхо - баловство это, даром что деньги не наши. Через 2 года можно потихоньку проект свернуть или просто на него плюнуть и забыть. А денежки - то попилены. Ну, и машины не будут мокнуть.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 10 месяцев)

Меня другое интересует, насколько мощно они взрываться будут ?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Палестинцам бы сейчас таких, тысяч 20-30. Для передвижения, конечно 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

А какое количество водорода иожет быть сгенерено, скажем, из 1 кубометра воды? И сколько э-энергии будет нужно?

Аватар пользователя awful
awful(1 год 5 месяцев)

Сложно это, надо еще поискать таких кхм... странных людей чтоб водород эл-вом, так-то в промке водород из метана с водой или раскаленный уголь с водой в газгенераторах добывают. 

Аватар пользователя zontik
zontik(2 года 11 месяцев)

Ой, ну поддержите моё пиво, вот вам моцоцикл на неодимовых магнитах 

https://dzen.ru/a/XFkv2lnZFQCscjdW

Насколько он хтоничен описывать не берусь. 

Аватар пользователя Гость2023
Гость2023(1 год 1 месяц)

Вычитал недавно-Китайцы испытали двигатель для гиперзвукового самолёта, работающий на смеси угля и этилена-https://www.ixbt.com/news/2022/09/21/kitajcy-ispytali-dvigatel-dlja-gipe...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

да уголь (угольная пыль) вообще универсальное топливо...

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(5 лет 10 месяцев)

самый лучший (500 атм ) серийный водородный 50-литровый баллон содержит 71 кВтч. тот же 50 л баллон солярки - 600 кВтч, и обращаться с ним куда менее стремно. А топливный элемент не любит переходных режимов вообще, а старт для него - отдельная и долгая песня.