Поиск природного водорода

Аватар пользователя Arty90

Буровые работы по поиску водорода в Южной Австралии

Эмпиричесие данные теории изначально гидридной Земли. Все материалы о данной концепции публикуются на портале aftershock.news в тематическом разделе «гидридная Земля. Теория и практические данные» Для более полной теоретической информации обратитесь к книге В.Н. Ларина «Наша Земля»

На данный момент в мире существует всплеск интереса к водородной энергетике. Однако, совершенно понятно, что при получении водорода непосредственно из воды – это тупиковый путь. Энергозатраты на данный процесс слишком велики. Однако, согласно концепции В.Н. Ларина, наша Земля изначально имела водородное строение и мы предположительно еще можем обладать значительными запасами водорода. Причем эти запасы содержаться под землей, так же как нефть и газ, соответственно и добывать водород мы сможем в промышленных масштабах так, как мы делаем это с углеводородами.

Концепция строения изначально гидридной Земли идет в разрез с современными предстпвлениями о строении нашей Планеты. Соответственно, на своем пути теория В.Н. Ларина встречает всяческие преграды. Однако, есть одна страна в мире под названием Австралия, где данная теория рассматривается очень серьезно. Более того, на территории штата Южная Австралия на данный момент происходят практические изыскания с целью доказать или опровергнуть наличие подземных месторождений водорода промышленных объемов. Для этого, на заранее намеченных участках происходят буровые работы с целью поиска и уточнения объемов природного водорода. Про сам проект и компанию-оператора я напишу в следующих статьях, сейчас же я предлагаю вашему вниманию перевод статьи из портала Hydrogeninsight.com о первых результатах бурения в Южной Австралии.

Перевод статьи от 1 Ноября из портала Hydrogeninsight.com. Автор статьи Leigh Collins

Австралийская компания, надеющаяся найти первые в мире коммерческие  запасы природного водорода поделилась первыми данными своих работ, обнаружив «значительные концентрации» до 73.3% H2  в газах, поднимающихся из первой разведочной скважины компании в Южной Австралии.

          Это показывает, что участок содержит «активную водородную систему», которая активно воспроизводит новые объемы H2.  Также, были обнаружены «относительно большие концентрации гелия», являющегося редким и ценным ресурсом, который несомненно мог бы добавить коммерческую значимость к проекту Ramsay (название разведочной скважины).  

Gold Hydrogen (компания – оператор прокета) произвела бурение своей первой скважины Ramsay 1 на глубину 1005м и обнаружила «обширную соединенную систему трещин внутри целевых пластов», что является условием «для миграции водорода из глубинных в верхние слои из которых он может быть извлечен».  Концентрации водорода достигли своего пика в 73.3% на глубине 240м, что соотносится с результатом неудачных буровых работ по поиску нефти на том же участке в 1931 году.  Тем не менее, содержание водорода под землей и его коммерческие перспективы еще предстоит определить.

          Второй участок под названием Ramsay 2, находящийся в 500м от первой скажины, будет пробурен в середине Ноября для уточнения объемов содержания H2.  Образцы газа, взятого на Ramsay 1 на глубине 892 метров содержат 3.6% гелия и 96.4% азота. «Это предполагает, что коренные слои «производят» гелий в значительных количествах, а верхние слои могут служить в качестве резервуара, содержащего гелий в промышленных количествах»

Ссылка на статью

'Significant concentrations' of natural hydrogen detected at Australia's first exploration well — raising hopes of world-first commercial exploitation | Hydrogen news and intelligence (hydrogeninsight.com)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Практические изыскания природного водорода

Комментарии

Аватар пользователя LDMax
LDMax(4 года 10 месяцев)

Есть ещё хорошая книга "Неизвестный водород" Дигонского. Многое объясняет.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Хорошая попытка но мимо! Не указан дебет скважин, если 1л/день, то пусть хоть 100% водорода - не окупится!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Ну как, если толковые маркетологи помогут выйти на IPO - для владельца окупится ))

Аватар пользователя Arty90
Arty90(1 год 1 месяц)

Это государственный проект, тут нет цели выбить грант. Есть цель найти водород в промышленных количествах

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

И как зовут вашего местного Чубайса ?

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

Вы ссылаетесь на Ларина, но там пишется про гидриды - "соединения водорода с металлами и неметаллами, имеющими меньшую электроотрицательность, чем водород". И тут же пишете что возможно нахождение свободного водорода.

Ничего не путаете? Гидриды -  не то же самое, что и водород.

Аватар пользователя Arty90
Arty90(1 год 1 месяц)

согласен, однако, кто же скажет вам дебет? Это закрытая информация, в этом году проект только стартовал и пробурена одна скважина. А проект расчитан на несколько лет работ. Поэтому до основных данных еще очень долго. 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

Дебет у бухгалтеров. В добыче - дебит

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Ну прям- Жюль Верн.

Пустая земля.smile3.gif

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

Ну прям- Жюль Верн. Пустая земля.smile3.gif

Ядро металлическое, а металлы очень любят поглощать водород под давлением. Давления внутри Земли хватает? Не знай как там в центре Земли, а на глубине 1км давление нефи и газа в пласте на старте добычи 60-80МПа, по крайней мере датчики ставили с пределом на 100МПа...

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Просто - многого мы не знаем, вот реально - чел гипотезу на эту тему как сказку написал. 

http://Сказка фаэтона (Георгий Томберг) / Проза.ру https://proza.ru/2016/04/27/84

Темы температур - высоких и низких, давлений - высших и низших, гравитации тоже - всегда завязана на Время.

А время - это последовательность изменений, событий так сказать.

И приведённые статье цифири концентраций - ну верные, возможно, - ничто при отсутствии главной цифирьки - поток, понимашь. Сколько его, того водорода и гелия в секунду кубометров - то?

Что?? Кубометр в неделю?!

Кому он нах нужекн...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

Сколько его, того водорода и гелия в секунду кубометров - то?

какой вы жадный - кубометров в секундуsmile1.gif 1,5 куба метана в секунду считается нормальным дебитом скважины...

Что?? Кубометр в неделю?!

да там даже не в этом дело... Допустим в определенных точках планеты дебет водорода может и будет приличный, на уровне метановой скважины - но куда этот дебет девать потом? Водород же зараза сквозь стенки трубы улетучиваться массово будет...

Аватар пользователя grizzly
grizzly(1 год 9 месяцев)

Стесняюсь спросить, а почему водородная энергетика считается чистой?
При сгорании водорода в атмосфере, а не в чистом кислороде (как в ЖРД), образуются окислы азота, которые тоже гадость изрядная.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

>образуются окислы азота, 

удобрения. Халява

Аватар пользователя Андрей Петрович

А зеленобесам по большому счету пофигу... оне бабло рубють...

Для климата окись азота (N₂O) примерно в 300 раз опаснее, чем двуокись углерода. А всё потому, что он остаётся в атмосфере почти 120 лет. И несмотря на то что существует лишь в виде неких следов, при этом он обладает очень сильным парниковым эффектом и вносит непропорциональный вклад в антропогенное изменение климата.

А чтоб больше рубить, надо изменить следовое количество на истерично-достаточное...

А то ишь...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

Стесняюсь спросить, а почему водородная энергетика считается чистой?

потому что не дает СО2.


При сгорании водорода в атмосфере, а не в чистом кислороде (как в ЖРД), образуются окислы азота, которые тоже гадость изрядная.

как раз для снижения выбросов азота используется раствор мочевины в дизелях. Да и сколько там того азота образуется?

Аватар пользователя grizzly
grizzly(1 год 9 месяцев)

потому что не дает СО2

А почему СО2 надо считать грязью? Им растения питаются, в конце концов люди эту грязь с газировкой в себя заливают.
Тем более, что окислы азота куда более опасны для того же климата.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Хм. Ну, предположим, что ядро не чистый металл, а гидрид. И из этого гидрида водород улетучивается. Ага. В магму. Где успешно восстанавливает оксиды и превращается в воду. Ладно, часть реакций обратимая и существует равновесие. Но, вода также лезет наружу в сторону меньшей температуры и рано или поздно попадает в условия, где реакция становится необратимой.

Скорее - эмиссия водорода очень незначительна. Больше его от Солнца прилетает (протоны)

Аватар пользователя Arty90
Arty90(1 год 1 месяц)

А вот и нет)) По новой концепции вся наша планета по другому устроена. Но вам если интересно, нужно с книгой В.Н. Ларина ознакомиться

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Ну, не знаю что там в этой конкретной книге, но насколько я помню, по Ларину получается именно так. Водород восстанавливает окислы и далее как вода поднимается на поверхность. Кстати, интересный момент - водяные пары в верхних слоях атмосферы  диссоциируют на кислород и водород, после чего водород сдувается солнечным ветром в космос, а кислород остается. Ещё один источник кислорода на планете, правда количественных оценок мне встретить не довелось.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Не взлетит. Правящий кругам нужен топливный дефицит.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 2 недели)

В Википедии статья есть "Гипотеза изначально гидридной Земли", с разделом "критика".

Можно ознакомиться с критикой этой гипотезы, значит ...

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

https://natworld.info/nauki-o-prirode/gidrotermalnye-istochniki-sredinno-okeanicheskih-hrebtov

Железо из черных курильщиков на дне океана может бактериально корродировать. Но водород вероятно будет сразу поглощаться и взаимодействовать с кислородом растворенным в воде(в т.ч. поглощаться метаболизмом бактерий). Поглощается еще раньше серой.

Искал бы в этом направлении чтобы найти источники водорода или водород растворенный в воде.

wiki/Гидротермальные_источники_срединно-океанических_хребтов

https://vuzlit.com/1044213/himicheskie_protsessy_gidrotermalnyh_sistemah_okeana

Большое содержание сероводорода - это фактически и есть растворенный водород. Загадка века разгадана. Расходимся.

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

Понятно. Если говорят о концентрациях а не о тоннах на скваженодень, то очевидно результат околонулевой.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Если говорят о концентрациях а не о тоннах на скваженодень, то очевидно результат околонулевой.

smile9.gif

Только не для СМИ. Им для зелёного хайпа - сойдёт, ведь основные читатели - западные жертвы ЕГЭ

Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(10 лет 4 месяца)

Так-то чёрное море сплошь один сероводорода, жизнь только в поверхностный водах. 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

Так-то чёрное море сплошь один сероводорода, жизнь только в поверхностный водах

надо разделять сероводород на водород и серу. А это - целый завод, причем дурно-воняющий и нифига неэкологичный...

Не проще свероводород сжигать как топливо (реакция экзотермическая) и получать ЭЭ напрямую?

Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(10 лет 4 месяца)

Опять, что-ли природа сделала подарок России. Типа добывать не надо. Кидай трубу и качай просто и отправляй на переработку. 

Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(10 лет 4 месяца)

Проблема одна куда столько серы девать. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

так спички для водородных горелок делать же

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 2 месяца)

Такие исследования+буровые работы велись и ведутся не только в Австралии. 

"Впервые мысль о гидридном – то есть, содержащим водород - состоянии внутренних оболочек Земли была высказана академиком В.И. Вернадским еще в начале ХХ века. Впоследствии экспериментальным путём было установлено, что металлы способны связывать огромные количества водорода (например, 1 объём палладия поглощает до 999 объёмов этого газа). В законченном виде модель гидридного состояния глубоких горизонтов Земли была предложена В.Н. Лариным в 1968 году, который со своей группой изучал различные регионы России на предмет эманаций водорода. Ими были определены наиболее перспективные регионы выделения чистого водорода, начиная от Камчатки и Прибайкалья и заканчивая Центральной Россией".

Аватар пользователя Arty90
Arty90(1 год 1 месяц)

совершенно верно. Про это и будут мои следующие статьи. Водород сейчас во многих странах "разыскивают" именно методом бурения, то есть в природной форме. В Австралии просто за это взялись комплексно, потому что правительство делает на это ставку. Если вы обладаете знаниями в этой отрасли, обратите внимание на мой раздел на aftershock, может захотите статью разместить. В принципе это и есть смысл раздела - сбор данных

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 2 месяца)

Спасибо. Текст уже был, его можно посмотреть, пройдя по этой ссылке - https://disk.yandex.ru/i/d4AZk6NUjNIrtA

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Поискать, конечно, можно. Но, ИМХО, это тупик.

Водород - химически активный элемент. И проходя 6 тысяч километров мантии он почти обязательно с кем-то среагирует. Например, с кислородом (и получится вода) или с серой (сероводород) или с углеродом (появятся углеводороды).

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 недели)

=обнаружив «значительные концентрации» до 73.3% =

Аналогичный случай произошел на Бованенково (примерно 2010). Когда массово бурили скважины, они запечатаны, только пробуренные, в некоторых скважинах (в трубе на 2 км) под давлением был водород и тоже 60-80%.  Но тогда это списали на микробы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

Работал я по Бованенковским материалам - не встречал такой информации. 

Достаточно посмотреть компонентный анализ газа с любого месторождения - там практически нет чистого водорода. Гелий есть , например на Ботуобинском в Якутии , да и вообще в Восточной Сибири , до 5 % бывает. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 недели)

=не встречал такой информации.=

Ну что я могу сделать для Вас? Там пробы брали из новых скважин, только пробуренные, с установленным  превентером. Хоть и новые скважины но уже давление большое. После лаборатории (хроматография) схватились за голову, в некоторых скважинах водород (до 80%). Мне пришлось ехать по всем, где бурили (6 станков на тот момент), брать пробы во время бурения. Отправили на микробиологию. Была статья в одном журнале (не помню) про эту эпопею, но свали на микробы, типа сами насрались в буровой раствор, а при бурении размножились. Типа того, примерно. Хотя, по большому счету надо было затевать отдельное исследование.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

https://elibrary.ru/taitux

Не могу зайти на страницу, но часть текста увидел..насчёт 70% водорода вообще ни где не нашел..

Количество скважин с уровнями концентраций водорода, превышающими 1,5 и 4 % об., также сократилось. Рис. 1. Количество скважин с повышенным содержанием водорода (а); уровни концентраций водорода по годам наблюдения (б) Год опробования % скв. с Н2 > 1,5 % об. % скважин % скв. с Н2 > 4 % об. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 недели)

Наверное она и есть,

Тогда про водород никто не думал, это недавно водород вылез, а тогда брали сразу пробы на микробиологию. Я и ездил тогда по всем буровым, брали произвольно пробы и вместе с геофизиками привязывали к глубине. Но все равно наши ученые свали все на микробов. Это я уже недавно только вспомнил про этот случай. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

нашел интересную статью..пока не прочитал , но интересную фразу нашел..стр 67

https://www.tyuiu.ru/wp-content/uploads/2017/10/Dissertation-Zagorovsky.pdf

Примеров проявления в геохимическом поле разломов и различных трещинных зон гораздо больше. На рисунках 2.37, 2.38 показаны трещинные зоны, проявляющиеся в поле рассеянных волн и зафиксированные на поверхности геохимическими аномалиями в содержании глубинных газов – водорода и гелия на п-ове Ямал (Сеяхинский ЛУ ПАО «Газпром»). Для этой территории характерна высокая интенсивность высачивания УВ и глубинных газов – водорода и гелия, что объясняется, во-первых, наличием мелких рифтов (трещин) и, во-вторых, близостью к современной зоне спрединга Евразийского ледового бассейна. Геохимическая съемка выполнялась по почвогрунтам. В отдельных поверхностных пробах концентрация водорода превышает концентрацию метана до 80 раз.

но это не глубинные пробы из скважин , а поверхностные..  

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 недели)

Понял, спасибо.

Так я об чем.  Там (Бованенково) скважина изогнутая 2 км, диаметр 140 и давление офигенное. Где там этот водород вышел через трубы так и неизвестно. Надо было отдельное исследование делать, но ГП этот водород нафиг не нужен был. Как я понимаю аналогичная ситуация со скважинами в Австралии, как тут написал ТС.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

https://www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-generaciya-vodoroda-v-litogeneze.pdf

может ТСу тоже будет полезно почитать.. 

Аватар пользователя Супер
Супер(2 года 1 месяц)

Судя по описанию, похоже на ловушку. Водород выше, гелией с азотом ниже.