Чадаев: об "элитах"

Аватар пользователя Разведка Погоды

А пост мой сегодняшний будет об «элитах». 

Слова такого не было ни в СССР, ни ещё долгое время после. Оно появилось в широком употреблении только в нулевые, когда вся эта поднявшаяся прослойка начала как-то структурироваться и появилась потребность в каком-то новом слове, кроме бранных. 

Павловский мне когда-то говорил: при любом сколь угодно тяжёлом поражении, в масштабах общества, всегда есть группа, которая от него выигрывает. Также верное и обратное: при любой победе в обществе обязательно будет группа проигравших, и это не обязательно прямые сторонники или пособники врага. Просто и поражения, и победы меняют социальную структуру — а значит, кто-то приобретает, а кто-то теряет, и это не индивидуальный сценарий — речь о слоях и средах. 

Отталкиваясь от этого суждения, необходимо констатировать вот что. 

Мы сейчас, страшно сказать, заявились на статус «государства-цивилизации». Заявились не от хорошей жизни: предыдущие тридцать лет мы честно пытались быть хоть и государством, но ни разу не цивилизацией — скорее частью, пусть сколь угодно периферийной, но частью большой и как бы «настоящей» цивилизации — цивилизации победителей в Холодной Войне, цивилизации «конца истории», строившей от себя и из себя «глобальный мир». Мы вполне согласны были подгонять и своё внутриполитическое устройство, и свою экономику, и свою культурную жизнь под их жёсткие лекала и стандарты, лишь бы нас приняли и признали за своих, хотя бы и в унизительной роли «страны-бензоколонки». Не кто иной как Путин на своём первом сроке спрашивал американских президентов о шансах вступить в НАТО, и вёл предварительные переговоры с лидерами Франции и Германии о перспективах присоединения к ЕС. Плюс ВТО, G-7 (которая тогда была G-8, с Россией), и т.д. и т.п. 

Оказалось, что ни тушкой, ни чучелком мы туда к ним не пролазим, вообще никак. Даже если будем совсем-совсем паиньками и заиньками. Единственный шанс на «интеграцию» состоял в том, чтобы по образцу СССР развалиться на сколько-то частей, и тогда какие-то из них, наиболее «соответствующие стандартам», евпочя, может быть и прошли бы. Но на этот финальный суицид мы всё же оказались не готовы — даже в названии «Единая Россия» нет вообще ничего, кроме страха, что она может перестать быть таковой. 

И тогда, скорее неволей, чем волей, мучительно и противоестественно, даже и до сих пор, пришлось помаленьку учиться заново отращивать хоть какую-то, хоть на полшишечки, но «субъектность». И едва этот процесс начался, даже только обозначился — Мюнхенская речь, 2007 — как сразу же (08.08.08) встал вопрос о том, что за неё, очень возможно, придётся вполне себе неиллюзорно воевать. 

Все многолетние поиски «национально-ориентированных элит» — это поиски отсутствующей чёрной кошки в тёмной комнате. Важно очень чётко и трезво понимать: «колониальный» режим всегда и везде, на уровне базовой архитектуры, даёт «элитам» намного бОльшие возможности и блага, чем режим «суверенный». По большому счёту, только он и делает их в собственном смысле «элитами». 

Можно было бы заморочиться и составить табличку возможностей и привилегий, которыми обладают элитарии любой колониальной периферии, и которых они обречены лишиться в случае деколонизации. Это и эксклюзивный доступ к разнообразным благам «первого мира», и разрыв во много порядков в уровне жизни с соплеменниками, и практически полная бесконтрольность и безответственность перед ними и перед кем угодно, кроме «внешних партнёров», которые будут всерьёз требовать лишь одного: выполнения условий торговых контрактов. 

Причём во всём остальном партнёры тебе ещё и помогут: организовать «демократию» (это такой специальный колониальный режим управления посредством регулярной смены марионеток в ходе декоративных квазиэлекторальных процедур), внедрить всевозможные стандарты управления, в трудные моменты могут даже и денег подкинуть (в долг, разумеется). Но это всё ерунда по сравнению с главным бонусом — ты получаешь наследственный привилегированный статус, гарантирующий тебе и твоим потомкам место в колониальной аристократии на много поколений вперёд. 

А теперь давайте посмотрим на масштаб потерь при переходе «центра ответственности» из внешнего контура во внутренний. Во-первых, твой привычный уровень потребления, вызывающий вполне понятную человеческую зависть, тут же оказывается под атакой вопросов: а точно ли ты настолько ценный для нас всех член общества, что мы считаем нормой такие излишества? Во-вторых, сами излишества — они не там, а тут, на виду: недвижимость, отдых, то-другое. В-третьих, твои дети учатся и живут здесь, вместе с детьми соотечественников, а значит и они и их родители… ну, тут же не скроешь, у кого чего сколько; а главное — не передашь так запросто по наследству даже не сами блага, а их первоисточник. В-четвёртых, чтобы удержать лидерство и собственность, больше нет консалтинга-саппорта: придётся своим умом только. А в-пятых и в-главных, с людьми не получится разговаривать из верхней позиции — ты больше не душеприказчик иноземных белых господ, а такой же как они гражданин отечества. Ну, положим, ты богаче остальных — а другой умнее, а кто-то решительнее, а ещё кто-то просто нужнее родине прямо сейчас. И тебя обсуждают, тебя сравнивают с другими, тебя оценивают — и от этой оценки зависит твоё положение. Какая ты вообще тогда к чёрту «элита»? 

Отсюда вывод — сугубо классовый. В интересах «элит» рубиться до последнего именно за колониальную модель, а не за суверенную и уж тем более не за цивилизационную. И даже если отдельно взятый элитарий весь из себя патриот или там ситуативный бенефициар конфликта с «гегемоном», это не меняет общего вектора: «элитариат» как целое есть слой, возможный только при колониальной модели. Частным следствием из этого является парадоксальный вывод, что «трампизм» по отношению к американскому дипстейту есть в своём роде такой же антиколониальный движ, как и наша СВО.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Любопытный взгляд на господствующие группы (классом их назвать сложно). Пётр Первый и ИВС смогли создать элиты, но не наладили процесс их воспроизводства и самоконтроля. В результате элиты выродились в "элиты" и погибли Российская Империя и СССР (Советская империя). Отчасти спасает то, что победа в Холодной войне развратила западные элиты и они стремительно движутся к обретению кавычек возле названия.  И наши, и западные "элиты" рассматривают свои государства, как колонии, что не способствует здоровью общества и силе государств. Выиграют в этой битве те, кто интересы государства будет ценить выше шкурных и сможет выйти из тупика "элитарности" (наличие прав и отсутствие обязанностей).

Комментарии

Скрытый комментарий durovol (без обсуждения)
Аватар пользователя durovol
durovol(9 лет 1 месяц)

Рыжий клоун.

Аватар пользователя Создатель ключей

 Это и эксклюзивный доступ к разнообразным благам «первого мира»

Вот за эти блага "элитарии" и хотят организовать новые переговоры (слить СВО через них).

«элитариат» как целое есть слой, возможный только при колониальной модели.

А вот тут ошибка. Страты/сословия/касты/элиты могут образовываться  и не в колониальных социальных системах.

В целом хорошая статья.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Страты/сословия/касты/элиты могут образовываться  и не в колониальных социальных системах.

С этим не спорю, Только речь-то не о них. Элита превращается в "элиту", когда её расширенные права не нагружены серьёзными обязанностями. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Точнее - ответственностью. Ответственность, в свою очередь, предполагает контроль и возможность привлечения к ответственности. Таким образом, создание качественного управленческого сообщества в государстве (назовем его "элитой" в теоретическом смысле) требует создание в государстве механизмов контроля и воздействия со стороны общества (обратной связи с правом кадровых решений)

Аватар пользователя Разведка Погоды

 требует создание в государстве механизмов контроля и воздействия со стороны общества 

Именно так. Во времена былые контроль и кадровые решения осуществлял монарх. Причём иногда радикально: отсечением головы. Затем общество стало расти, в элитах перестало хватать места, пришлось расширяться, но монарха отодвинули в сторону (не хватало инструментов контроля), оставив де-юре возможность принимать кадровые решения, но де-факто всё решается коллегиально. Общество же инструментов влияния на власть не имело и не имеет: невозможно лишить полномочий ни чиновника, ни депутата. Выборы - вариант спецолимпиады для легитимизации коллегиально принятых кадровых решений.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Согласен.

"Демократия всеобщего голосования" - самая лицемерная система поддержания стабильности государства, дающая электорату иллюзию участия в управлении, но на деле легитимирующая предложенную кандидатуру и принимающая на себя ответственность за ее последующую деятельность. Возможность "не выбрать снова" мало кого пугает, но стимулирует решить свои задачи за один срок, оперативно.

Мне представляется, что право выбирать следует заменить на право отрешать от власти по простой оперативной процедуре (цифровизация уже позволяет), а назначает пусть профессиональное сообщество под субсидиарную ответственность.

Аватар пользователя Разведка Погоды

 право выбирать следует заменить на право отрешать от власти по простой оперативной процедуре 

Я бы не заменял, а дополнял. Но вы правы: чехарда со сроками не приносит толка при долговременном планировании, назначение представителя власти должно быть с подтверждением, через выборы, но если представитель за год  получает две-три чёрные метки от общества - нужно снимать и назначать нового.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Мнение граждан, не имеющих собственного опыта и исчерпывающей информации о кандидате, значения не имеет, кроме легитимации и принятия ответственности "сами же выбрали".

Граждане могут оценить качество работы чиновника по своей жизни - вот тут они достаточно объективны, и чиновник может в случае проблем объясниться с ними напрямую или через СМИ, во избежание бана.

А вот отрешение от власти негодного чиновника вместе с теми, кто за него поручился при назначении имеет важное значение для формирования качественной ответственной элиты: постепенно исключение худших и включение лучших обеспечит качество.

Главный вопрос - исполнение отрешения. Оно должно быть действительно надежным, как стратегически важный элемент государственности, на уровне РВСН.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Главный вопрос - исполнение отрешения.

А также: кто будет сторожить сторожей. Потому я не считаю философию лженаукой, хоть и технарь: именно философы должны помогать в поисках ответов на такие вопросы.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Инженеры должны спроектировать систему заданной надежности.

Почему-то как РВСН - так инженеры, а как власть - так гуманитарии.

Нет уж, попробовали ваших -измов.

Сформулировать цели, согласовать ТЗ, провести НИР с надлежащим анализом, синтезом, моделированием.

Внедрение в отдельно взятых регионах с критичными параметрами жизни и характеристиками населения, опытная эксплуатация, доработка.

Вот тогда и на референдум, предъявив результаты и разъяснив, как это будет работать.

А философы пусть осмыслят и подведут свою базу, начиная с Аристотеля.

Аватар пользователя Создатель ключей

Да всё довольно просто: есть кланово-корпоративные элитарные группы во власти, они преследуют свои шкурные цели. У них западная идеология в головах, а не интересы народа (безусловно, сверху там есть и патриоты, но не о них речь).

Суть современного сословного общества состоит в том, что у элит нет ответственности, а также у народа нет механизмов замещения этих элит - нет репрессивного аппарата и соц. лифтов. Лифты закрыты, а аппарат урезан и взят под контроль этими элитами.

Чтобы привести их в чувство должен быть:

1. Репрессивный аппарат из проверенных людей (сейчас это офицеры нижнего и среднего звена, которые на ЛБС воюют и рискуют своими жизнями. Возможно, что условные 5-10% из них можно подкупить, но остальные жизнью рисковали не ради денег). То есть нужно воссоздавать на основе офицеров структуру типа СМЕРШа и военных судов. 

2. Законодательная база, полномочия для репрессивного аппарата. 

3. Социальные лифты. Чтобы на место пойманного предателя приходил не его единомышленник, а патриот. 

Элиты каждый из 3-х пунктов попытаются дискредитировать или уничтожить. Если не получится - возглавить, поставив туда своих людей.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Любая сложная задача имеет простое, легкое для понимания неправильное решение (с) Артур Блох.

Репрессивный аппарат, получив широкие полномочия, выпилит элиту целиком и сам станет элитой. В текущих условиях элитарии неподотчётны и безнаказаны. Если создать условия, когда человек, занявший властный пост, полностью прозрачен для общества (включая родню) и отвечает за каждый свой вздох (не говоря об обещаниях) и решение о продлении полномочий или наказании принимает не конкретный Зорькин, а вся страна открытым голосованием, то есть шанс, что количество проходимцев во власти уменьшится.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Репрессивный аппарат должен сознавать, что его компетенции недостаточно, чтобы заместить реальную элиту, способную решать стоящие перед обществом задачи. У него не должно быть возможностей для этого.

Прозрачность для общества: так ли она эффективна? Допустим, Вы знаете всё о генетике, создающем клетки для выращивания новых зубов. Вы точно сможете оценить его деятельность?

Думаю, каждый может оценить только то, что понимает. Обыватель может оценить качество гречки и ее цену, водитель - дорожную обстановку и методы наложения штрафов, строитель - качество цемента и нормативы. Качество работы губернатора можно оценить только по результатам, и то вопрос - если результаты в будущем.

Поэтому реакция общества должна иметь пределы влияния и проявляться только в качестве защитных мер, клапанов безопасности.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Допустим, Вы знаете всё о генетике, создающем клетки для выращивания новых зубов.

Вас заносит не в ту степь. Мы обсуждаем механизмы контроля властных элит, причём тут учёные?

Качество работы губернатора можно оценить только по результатам

Не только. Помимо выполнения предвыборных обещаний, нужно оценивать отсутствие коррупционной составляющей, для чего уже имеются необходимые инструменты: помимо публикации доходов должна быть публикация расходов. С обязательным уголовным делом при несходстве баланса по статье "измена Родине", контролем доходов и расходов всех участников дела. Это если не уберёт коррупцию в ноль, то значительно снизит  число коррупционеров.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Вы предлагаете обывателям, вернувшимся с работы, анализировать структуру расходов губернатора? Они точно компетентны в том, что в них законно, а что нет? Думаю, им куда понятнее пресловутая цена яиц и расходы на вывоз мусора. Задача губернатора - либо держать коммуналку стабильной и обоснованной, либо разъяснить, почему ее надо оплачивать лучше.

А пример с генетиком - как раз о том же. Обыватель не компетентен, но чувствителен к балансу наличности.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Так я и не говорил, что баланс должен сверять обыватель. У нас же цифровизация - натравим алгоритмы пусть сигнализируют, что у чиновника Пупкина расходы превысили доходы на 1,5 ляма. И пусть следователи разбираются: кредит ли это, по какой ставке или взятка?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Самоконтроль управленческого сообщества обязателен, это местная корректирующая обратная связь. Но необходима и общая, от управляемого объекта (общества) на вход системы управления: граждане сопоставляют целевые показатели качества своей жизни с текущими и создают корректирующий сигнал, формируя рейтинг управленцев.

Аватар пользователя Создатель ключей

элитарии неподотчётны и безнаказаны

прозрачен для общества (включая родню) и отвечает за каждый свой вздох (не говоря об обещаниях) 

 открытым голосованием

В идеале так и должно быть.  Но для создания подобной системы необходима перестройка всего государства ( его концепции, идеологии) и повышение уровня образования людей: люди в массе должны будут знать теорию управления, новую экономическую теорию (либеральные несостоятельны) для адекватной оценки деятельности управленцев. Иначе популизм на основе безграмотности населения будет дальше жить и процветать.

Репрессивный аппарат, получив широкие полномочия, выпилит элиту целиком и сам станет элитой. 

Если это будет возможным без потери качества управления, то это не самый худший вариант ( с учётом, если данный аппарат будет патриотическим в массе своей).  

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Если это будет возможным без потери качества управления, то это не самый худший вариант ( с учётом, если данный аппарат будет патриотическим в массе своей).  

И на случай, если он станет недостаточно патриотичен, придется набрать новый репрессивный аппарат вместо выбывшего.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Я не знаю, какая у нынешних элит идеология, и есть ли вообще. Наверное, есть желание обезопасить свой праздник отжатой жизни, чтобы продолжался. Народ - ресурс, однозначно. Поможет защитить активы в случае чего, если замотивировать.

То, что элиты не отчитываются и не отвечают по предполагаемому общественному договору - да, можно констатировать. Исключение - если зарываются и получают от первого лица, которому важна стабильность, внутренняя безопасность. Но общество не может полностью зависеть от поведения первого лица, которое, как показывает жизнь, может быть посланным сверху, посланным снизу, и просто посланным. Нужен стабильный, обеспечивающий структурную устойчивость механизм.

1. Силовая структура с полномочиями отрешения любого должностного лица - да, нужна, это ключевой момент. Из кого она должна черпать кадры - второй вопрос. Не обязательно это люди, прошедшие войну - хотя среди них точно есть те, кто понял жизнь непосредственно и у кого есть естественные преимущества. Отбор стоит производить среди тех, кому благо Отечества важнее благ Запада, выделяемых лично. Это гораздо глубже: история рода, связь с землей, какие-то неотторжимые свойства души.

2. Да, разумеется. И внутренний контроль, чтобы не возомнили себя полубогами.

3. Лифты должны работать сами по себе, независимо от установок. Человек со способностями, потенциалом, духовными и душевными качествами должен иметь возможность их реализации во благо общества, независимо от отношений с элитой. Элита должна быть заинтересована в привлечении и вовлечении таких людей для самосохранения.

Попытки герметизации элиты должны, разумеется, пересекаться. Их выявление должно быть безусловным поводом для исключения из элиты.

Аватар пользователя Создатель ключей

Я не знаю, какая у нынешних элит идеология,

Можно спросить у "элитария". Вам Греф о ней прямо может рассказать. Вопроса идеологии среди госслужащих касался в своей статье. Идеологии не может не быть у человека. Но если идеи создаются и распространяются не нами, то они внедряется чужим субъектом. И здесь речь я веду не о марксизме и прочих закостенелых идеологических теориях, а о всех возможных как формальных, так и неформальных вариантах: например, идеологии потребления, фашизма, гедонизма, индивидуализма или коллективизма, патриотизма, альтруизма, рационализма и т.д.

Лифты должны работать сами по себе, независимо от установок.

Репрессивный аппарат должен сознавать, что его компетенции недостаточно, чтобы заместить реальную элиту, способную решать стоящие перед обществом задачи. У него не должно быть возможностей для этого.

Выстраивание системы с работающими соц. лифтами - это параллельный процесс с созданием репрессивного аппарата по отношению к предателям. Иначе быть не может. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

В кои-то веки готов с Грефом согласиться. Общество, в котором все директора, вряд ли будет жизнеспособно, если не введет разделение по функциям и отношения подчиненности. По молодости были попытки установить такое вот равноправие в коллективах, но они всегда кончались либо бардаком, либо осознанным принятием чьего-то лидерства. Разумеется, сознательность и осведомленность граждан приветствуется, но управление действительно требует стратификации и определенной информационной политики. По крайней мере, при нынешнем состоянии общества.

Другое дело - что страты должны быть динамичны и занимать их должны по определенным правилам включения и исключения, способствующим поддержанию качества и эффективности.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Граждане могут оценить качество работы чиновника по своей жизни - вот тут они достаточно объективны,

Господи, ну бред же. Проходили много раз. Выбирает красного директора коллектив - какое требование главное, ведь не обновление основных фондов и не разработка конкурентоспособных продуктов для захвата рынков и сердец покупателей. Главное и единственное - увеличение зарплаты и закономерная последующая смерть предприятия.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Что проходили? Я, кроме выборов, ничего не припоминаю. Ну еще бунты, забастовки, революции, письма царю.

С трудом представляю себе пролетария, требующего обновления основных фондов и захвата рынков продуктами, и ответственно, со знанием вопроса, выбирающего директора, способного это реализовать.

Да, в трудовых отношениях работник - слабая, зависимая сторона, и его благосостояние - главное, что его интересует в качестве компенсации потраченного на труд времени жизни. Поэтому он имеет право уволиться и выбрать себе другого работодателя - но не хуже, если сможет заменить негодного директора, не увольняясь. Для этого предприятие должно быть корпорацией, а работники - ее участниками с правом контроля и принятия кадровых решений. К слову, общее собрание участников - высший орган корпорации.

Аналогичный подход должен быть и в обществе: государство как корпорация. Только кадровые вопросы должны решаться не общим собранием (которое не собрать), а в текущем режиме, в цифровой информационной среде. Банковские карты, симки с привязкой к личности, цифровые подписи сейчас сплошь да рядом, биометрия на подходе. Не майданить же, если губернатор не тянет?

Аватар пользователя river
river(8 лет 4 месяца)

Главное и единственное - увеличение зарплаты и закономерная последующая смерть предприятия.

Фонд оплаты труда что ли банкротит предприятие? Связи прямой нет. Если бы зарплаты повысили и сохранили ценных сотрудников, то имели бы шанс выплыть в сложной экономической обстановке, а урезание зарплат (не повышение вслед за инфляцией) - это точно путь в бездну. В данном случае мнение народа конструктивно. Этот пример подтверждает теорию вашего оппонента.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Общество же инструментов влияния на власть не имело и не имеет: невозможно лишить полномочий ни чиновника, ни депутата. 

этим высказыванием вы немного противоречите своему же тезису: " А в-пятых и в-главных, с людьми не получится разговаривать из верхней позиции .."

На самом деле, ваши построения не очень выдерживают критику, поскольку внутри России была (да и есть, наверное) такая мини- (или микро-) колониально-суверенная модель: взаимодействие регионов с центром. Это было всегда притчей во языцех, насколько все эти губеры стремились окуклиться и не пускать федералов в свои темные и сладкие места. Привести их в б/менее управляемое состояние было иногда нелегкой задачей. И они вполне справлялись с решением обозначенных вами задач "суверенности".

Пардон, не ваши, а г-на Чадаева.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Пардон, не ваши, а г-на Чадаева.

Вы сами поняли, что претензия не по адресу. Я не во всём согласен с Чадаевымsmile1.gif Но ход его мыслей интересен и частично пересекается с моим, поэтому и выкладываю некоторые его статьи для разбора и дискуссий. Мои тезисы в авторском комментарии и комментах к статье.

Аватар пользователя мыльный перец

Ну да, кто с Набиуллиной спросить осмелится? Нет таких.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Неужели в стране нет лица с такими полномочиями? Полагаю, что есть, но его собственный рейтинг слабо связан с действиями ЦБ.

Аватар пользователя мыльный перец

Нет в стране таких лиц, есть консенсус по поводу её нахождения на должности. Или принятие приказа свыше, когда разрешат снять, тогда и увидим.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 11 месяцев)

Страты/сословия/касты/элиты могут образовываться  и не в колониальных социальных системах.

В условиях всеобщей глобализации неколониальные системы вряд ли возможны. Как говорил Стенли Кубрик, все большие государства ведут себя как гангстеры, а маленькие – как проститутки.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Вот за эти блага "элитарии" и хотят организовать новые переговоры (слить СВО через них).

Я считаю, что главная беда всепропальщиков - это не способность признать, что ВПР РФ существенно умнее и дальновиднее их.

Там люди существенно умнее и жестче вас всех вместе взятых.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

А элита на то и нужна, ибо власть таксистов и парикмахеров довольно убога. И если нет своей, национально ориентированной элиты, понимающей, что ТАМ её дальше передней не пустят, и то, только с богатыми подарками и если настроение хозяев хорошее, то участь страны печальна. Ибо колониальная и компрадорская элита в любом случае живёт беднее, т.к. значительная часть ВВП отправляется в метрополию. А уж участь плебса и вовсе ужас, ужас. 90е отнюдь не предел. В странах Африки и повеселее бывает. Тутси и хуту не единственный пример.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

А элита на то и нужна, ибо власть таксистов и парикмахеров довольно убога. 

Безусловно.

И если нет своей, национально ориентированной элиты, понимающей, что ТАМ её дальше передней не пустят, и то, только с богатыми подарками и если настроение хозяев хорошее, то участь страны печальна. 

Однозначно, коммунисты забыли весь опыт РИ и поверили, что их там "примут как равных", не читали Тютчева, например.

Аватар пользователя Создатель ключей

Элиты РИ и СССР болели одной и той же болезнью - заподопоклонничеством. Учили немецкий, французский, английский языки. Многие элитарии даже русский не знал язык. Вспоминаем "Войну и мир". Рвались на запад, чтобы войти в те элитарные круги, предав при этом Россию. Этим и духовенство болело, и военные сословия, и торговцы, и дипломаты. Западный карго-культ должен уйти в небытие, если Россия хочет выжить.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Учили немецкий, французский, английский языки

Учили не от жиру, а для образования: большинство научных и религиозных трудов спокон веков публиковалось отнюдь не на русском. Никоновский раскол потому и произошёл, что обратились к греческим первоисточникам, а не стали развивать свою версию на русском языке. И наука, и религия у нас отставали от западных стран по объективным причинам: пока Запад развивался, мы платили дань монголам, а потом пытались удержать население от разбредания по континенту (крепостное право не просто так возникло). Суровый климат, бедные ан-масс почвы, не очень доброе окружение - вызовы, с которыми наш народ сумел справиться только благодаря клятым коммунякам: именно при них наука получила импульс, сберегающий нас до сих пор, а русский язык стал действительно мировым. Правда потомки всё спускают в унитаз, кидая в  советское прошлое фекалии.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Элиты РИ и СССР болели одной и той же болезнью - заподопоклонничеством

Вы Тютчева сами читали? Кто в РИ этим болел? Декабристы с большевиками? Грецен со своим лондонским Колоколом и прочие иноагенты? Радищев?

Или Николай Первый? Кто эти люди?

"Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой.
Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам – это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их.
 Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными – по бессилию.
Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришел выказать свое отрицание России и преградить ей путь в будущее".

Аватар пользователя river
river(8 лет 4 месяца)

Или Николай Первый?

А Николай Первый не имел родственников за границей? Не был связан с западными царственными династиями?

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 2 месяца)

Поправлю:

Мы вполне согласны были подгонять и своё внутриполитическое устройство, и свою экономику, и свою культурную жизнь под их жёсткие лекала и стандарты, лишь бы нас приняли

Не "мы" выбрали и были согласны, а кучка реваншистов, реставрировавшая капитализм и отжавшая себе всю более-менее ценную народную собственность. Именно они "отняли и поделили" между собой.

И конечно они не хотят восстановления суверенитета страны, т.к. автоматически это ставит под угрозу все то, что им удалось захватить у народа. Ставит под угрозу их личное благосостояние и возможность жрать в три горла.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)
Antropomorfru.gif(9 лет 9 месяцев)

Поправлю:

Мы вполне согласны были подгонять и своё внутриполитическое устройство, и свою экономику, и свою культурную жизнь под их жёсткие лекала и стандарты, лишь бы нас приняли

Не "мы" выбрали и были согласны,

Чадаев пишет о себе - из биографии Чадаева

Юность прошла у Алексея Викторовича в "лихие" 90-е и те политические движения и передряги не прошли мимо его и он принимал в них активное участие. В 1993 году Алексей Чадаев участвовал в обороне Верховного Совета РФ, в 1997-1998 годах был советником Бориса Немцова (вице-премьера!!). Увлечение Алексея в детстве компьютерами позволили стать ему руководителем интернет-группы и одним из создателей сайта Немцова. В начале 2000-х годов был создателем антипутинского сайта "Дутый Пу".

Родился Алексей Викторович Чадаев в Москве в 1978 году 30 сентября.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

т.к. автоматически это ставит под угрозу все то, что им удалось захватить у народа.

Судя по тому, что народ хуже жить не стал, захватили они явно у кого-то другого.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Текст правильно отражает реальность, но есть одно упущение - нынешняя актуальная политическая элита Западом приговорена. Пиццу уже рекламировать не будешь. 

Это даёт хоть и мизерный, но шанс, что всё таки свернем с гибельного пути по вестернизации уклада. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Это даёт хоть и мизерный, но шанс, что всё таки свернем с гибельного пути по вестернизации уклада

Согласен, вероятность ненулевая. Только до сих пор в верхах находятся идиоты, верящие в декларации западных шулеров.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

нынешняя актуальная политическая элита Западом приговорена

Да ладно вам. Кто первый предаст вполне может получить всё обратно. Других то "элитариев" у нас для них нет.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Многажды забаненный

Второй раз Чадаев навяливает свое жлобско-гопническое представление об элитах.

Чадаев, элиты – это не те, кому завидуют массы, это те, кто определяет будущее, в том числе и этих масс. В этом смысле, колониальные ли это элиты или автохтонные, большой разницы не имеет. Это, скорее критерий, основание при принятии решения о выборе, на какую сторону встать, и какое будущее приближать. Странно, что Чадаев не в состоянии этого понять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Pnb
Pnb(7 месяцев 3 недели)

"это те, кто определяет будущее, в том числе и этих масс" - у них же сама эта модель будущего меняется по ходу дела. Горизонт планирования в 90-е годы был совсем куцый. "Если что-то не сработает, мы сразу в Шереметьево-2 и за бугор" - классическая фраза. Сейчас чуть пошире, но как видим все равно примерно так же.

Наша правящая верхушка - это то дерьмо, которое всплыло на поверхность болота при перестройках-перетрясках. Исходно по своему происхождению - предатели и ренегаты, бывшие коммунисты, перекрасившиеся в капиталистов.

"В этом смысле, колониальные ли это элиты или автохтонные, большой разницы не имеет" - для тех "масс", которые все равно ничего не решают.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Наша правящая верхушка - это то дерьмо, которое всплыло на поверхность болота при перестройках-перетрясках. Исходно по своему происхождению - предатели и ренегаты, бывшие коммунисты, перекрасившиеся в капиталистов.

Беднушка, хохол либо?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вполне возможно, что просто обиженный коммунист, полагающий, что на их месте должен быть он. Ведь Ленин же смог!

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Или просто обиженный. Не скажу Богом, природой.

Ведь Ленин же смог!

Этот да, наворотил.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

это те, кто определяет будущее, в том числе и этих масс. В этом смысле, колониальные ли это элиты или автохтонные, большой разницы не имеет

Ага. Правда будущее будет разное. Но то такЭ.

Страницы