ИДИОТ

Аватар пользователя ZVEZDA

Католичество вера нехристианская! Католичество римское даже хуже самого атеизма. Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует. Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле. Римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нем всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор всё так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли за деньги, за низкую земную власть. И это не учение антихристово?! Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества! Атеизм прежде всего с них самих начался: могли ли они веровать себе сами? Он укрепился из отвращения к ним; он порождение их лжи и бессилия духовного! Атеизм! У нас не веруют еще только сословия исключительные, корень потерявшие; а там, в Европе, уже страшные массы самого народа начинают не веровать, — прежде от тьмы и от лжи, а теперь уже из фанатизма, из ненависти к церкви и ко христианству!

Это гораздо ближе касается нас, чем вы думаете. В этом-то вся и ошибка наша, что мы не можем еще видеть, что это дело не исключительно одно только богословское! Ведь и социализм — порождение католичества и католической сущности! Он тоже, как и брат его атеизм, вышел из отчаяния, в противоположность католичеству в смысле нравственном, чтобы заменить собой потерянную нравственную власть религии, чтоб утолить жажду духовную возжаждавшего человечества и спасти его не Христом, а тоже насилием! Это тоже свобода чрез насилие, это тоже объединение чрез меч и кровь! «Не смей веровать в бога, не смей иметь собственности, не смей иметь личности - братство или смерть.

По делам их вы узнаете их — это сказано! И не думайте, чтоб это было всё так невинно и бесстрашно для нас; о, нам нужен отпор, и скорей, скорей! Надо, чтобы воссиял в отпор Западу наш Христос, которого мы сохранили и которого они и не знали! Не рабски попадаясь на крючок иезуитам, а нашу русскую цивилизацию им неся, мы должны теперь стать пред ними.

Европу дивит в таких случаях русская страстность наша: у нас коль в католичество перейдет, то уж непременно иезуитом станет, да еще из самых подземных; коль атеистом станет, то непременно начнет требовать искоренения веры в бога насилием, то есть, стало быть, и мечом! Отчего это, отчего разом такое исступление? Неужто не знаете? Оттого, что он отечество нашел, которое здесь просмотрел, и обрадовался; берег, землю нашел и бросился ее целовать! Не из одного ведь тщеславия, не всё ведь от одних скверных тщеславных чувств происходят русские атеисты и русские иезуиты, а и из боли духовной, из жажды духовной, из тоски по высшему делу, по крепкому берегу, по родине, в которую веровать перестали, потому что никогда ее и не знали! Атеистом же так легко сделаться русскому человеку, легче чем всем остальным во всем мире! И наши не просто становятся атеистами, а непременно уверуют в атеизм, как бы в новую веру, никак и не замечая, что уверовали в нуль. Такова наша жажда! «Кто почвы под собой не имеет, тот и бога не имеет». Это не мое выражение. Это выражение одного купца из старообрядцев, с которым я встретился, когда ездил. Он, правда, не так выразился, он сказал: «Кто от родной земли отказался, тот и от бога своего отказался». Ведь подумать только, что у нас образованнейшие люди в хлыстовщину даже пускались… Да и чем, впрочем, в таком случае хлыстовщина хуже, чем нигилизм, иезуитизм, атеизм? Даже, может, и поглубже еще! Но вот до чего доходила тоска!.. Откройте жаждущим и воспаленным Колумбовым спутникам берег Нового Света, откройте русскому человеку русский Свет, дайте отыскать ему это золото, это сокровище, сокрытое от него в земле! Покажите ему в будущем обновление всего человечества и воскресение его, может быть, одною только русскою мыслью, русским богом и Христом, и увидите, какой исполин могучий и правдивый, мудрый и кроткий вырастет пред изумленным миром, изумленным и испуганным, потому что они ждут от нас одного лишь меча, меча и насилия, потому что они представить себе нас не могут, судя по себе, без варварства. И это до сих пор, и это чем дальше, тем больше!

"Идиот" Фёдор Михайлович Достоевский.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества!

Сначала из католичества вышло протестантство и понятно почему. Потому как католичество уже совсем до
беспредела дошло в плане продажи индульгенций и крестовых походов против куда более праведных еретиков.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(8 лет 8 месяцев)

Протестанство вышло из католичества, чтобы снизить издержки товарно-денежного оборота цехового производства на нотариальные услуги. 

Обратите внимание на места возникновения этой версии церкви сатаны.

К христианской вере ни католичество, ни протестанство никакого отношения не имеют. 

Сколько не повторяй: "Халва", во рту от этого слаще не станет.

Аватар пользователя Алекс Васильев

К христианской вере ни католичество, ни протестанство никакого отношения не имеют. 

наивные вы,

католичество и иже с ним, это и есть истинное христианство,

а русское христианство одухотворено именно "русским духом"и подвижничеством многих русских святых, поэтому имеет более духовную формацию;

русский Дух одухотворяет все, если бы приняли ислам и его бы одухотворил, марксизм откорректировали, сейчас вот капитализм на благо России пытаемся приспособить;

об Россию, об русский дух все спотыкается, а у русов только иммунитет крепнет;

Аватар пользователя Спящий медведь

Катоичество - суть ересь жидовствующих. Нам пытались это активно навязать.
https://dzen.ru/a/Y62x0vGk_k9GuX0o

Аватар пользователя Scooter
Scooter(7 лет 11 месяцев)

Вообще всё вышеперечисленное - жидовские сказки,которыми половине планеты мозги засралиsmile57.gifэ

Аватар пользователя Ричард
Ричард(5 лет 2 месяца)

До революции, слово "католик" было ругательством.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Автору бы хоть что-нибудь почитать о православии в Византии. О религиозных войнах и о том, почему христиане ближнего востока предпочли уйти под власть мусульман, а не жить по единоверцами.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Да поздно уже 
Достоевскому советовать.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 6 месяцев)

Автору бы хоть что-​нибудь почитать о православии в Византии

Достоевскому? smile8.gif

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 3 месяца)

Ну вот что накинулись на человека, а он, м.б. думает что Достоевский это участник "голой вечеринки". Мало что ли в Росси Пед Достоевских!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

почему христиане ближнего востока предпочли уйти под власть мусульман, а не жить по единоверцами.

Смутно подозреваю, что если бы не "предпочли", то очень скоро предстали бы перед престолом св. Петра.

"Комментатор, помни о лезвии Оккама!"®

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Вот!! Это всегда и изумляет.. 
Первые христиане любили кладбища.. Любили смерть и радостно ожидали встречи в раю. 
А в какой-то миг.. произошло.. "Бог узнает своих!" - Смерть уже явно была наказанием для своего единоверца! 
Вот чем лично Вам не угодили посмертные райские кущи? Нет желания видеть Ангелов и видеть престол? 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Первые христиане любили кладбища.. Любили смерть и радостно ожидали встречи в раю.

Не знаю, что они там, по-вашему, любили. Но вообще-то в православной традиции самоубийство -грех.   

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

А кто сказал про самоубийство? Вы.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

хорошо писал!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Атеизм только проповедует

Атеизм ничего не проповедует. 

Аватар пользователя Многажды забаненный

Атеизм ничего не проповедует, кроме веры в то, что он ничто не проповедует, а атеисты не верят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

 "Вера" - это категория религии. Атеизм - это не религия. Я понимаю, что для религиозных людей это очень трудно осознать ибо "вера" является определяющим, фундаментальным понятием в их миропонимании. :)

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

"Вера" - это категория религии. Атеизм - это не религия.

Да ну? Скажу по секрету, атеисты верят, что бога/богов нет. Поскольку знать, что его/их нет они не могут. Вы, возможно, путаете атеизм вообще и агностический атеизм.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Это не секрет, а заблуждение. У атеистов нет такой категории как "Бог".  Соответственно  - верить или не верить они в него не могут по определению. Тем более, с точки зрения  атеиста - "доказывать отсутствие чего-либо"  не имеет никакого смысла. Как, к примеру, не имеет смысла доказывать отсутствие единорога, Бабы Яги, или ГарриПоттера. Бремя доказательства существования - лежит на утверждающем. При этом, с другой стороны - истинно верующему, нет смысла доказывать существование Бога - ибо сама попытка такого доказательства - это уже признак отсутствия веры. :)

Вы, возможно, путаете атеизм вообще и агностический атеизм.

В обсуждаемом контексте это не важно.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

"доказывать отсутствие чего-либо"  не имеет никакого смысла

Больше не говорите такое.) Это прямое заявление о собственной некомпетентности. "Доказывать отсутствие чего-либо" как раз имеет очень большой смысл. Например, в математике обычное дело доказывать отсутствие решения задачи. Для того, чтобы не тратить время на поиски решения. Поэтому, если бы было доказательство отсутствия бога, то и вопрос этот был бы закрыт.

не имеет смысла доказывать

Это типичный аргумент верующих. Доказывают рационалисты. Верующим несвойственно доказывать что-либо, они верят.

У атеистов нет такой категории как "Бог".

Глупости. Даже само название "Атеизм" (отрицание бога) говорит о наличии такой категории, причем как первоосновы мировоззрения. Человек, называя себя "атеистом", прямо и определенно говорит всем вокруг - я тот, кто верит, что Бога нет.

Бремя доказательства существования - лежит на утверждающем.

А на его оппоненте лежит бремя доказательства не-существования. В споре все стороны равны, каждая должна доказать собственные утверждения.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Например, в математике обычное дело доказывать отсутствие решения задачи.

В математике это показывается через "доказательство от противного".  То, про что говорите вы -это типичный Ad ignorantiam. 

А на его оппоненте лежит бремя доказательства не-существования.

Нет.  Согласно утверждению Питера Эткинса основанному на принципе "Чайника Рассела" - никто не обязан доказывать отрицание какого-либо утверждения.  :) 

Глупости. Даже само название "Атеизм" (отрицание бога) говорит о наличии такой категории, причем как первоосновы мировоззрения. Человек, называя себя "атеистом", прямо и определенно говорит всем вокруг - я тот, кто верит, что Бога нет.

Глупость. Атеист не говорит: "я тот, кто верит, что Бога нет.". Когда его спрашивают о Боге, он может сказать, что "не известно  никаких научно-обоснованных доказательств существования Бога". То же самое он может сказать про единорогов, Бабу-Ягу, русалок, водяных и пр. "гаррипоттеров". Для атеиста , все эти сущности  - из одной категории. Атеист не создает структур подобных Церкви, чтобы собирать миллионы прихожан и проповедовать, что "Бога, единорогов, русалок и пр -  нет!". Атеист не объявлял Крестовых походов и не призывал убивать всех неверных, язычников и  безбожников «Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius». Атеист не сжигал на кострах людей за утверждая, что они ведьмы,  чернокнижники и богохульники. Атеисты не преследовали, не  казнили и  не сажали в тюрьму людей  за то, что они крестятся двумя перстами, а не тремя. :) 

Собственно, большинству атеистов все равно - верите ли вы в Бога  и в какого именно. В отличии от.. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Собственно, большинству атеистов все равно - верите ли вы в Бога  и в какого именно.

Ну да. Наверное, именно поэтому есть даже такое выражение, как "воинствующий атеизм". Зато те, кого вы называете "большинством атеистов", которым "все равно", так это и не атеисты вовсе. Это болото, аморфная масса, готовая назвать себя кем угодно, лишь бы их не трогали, это обычные хатаскрайники. Способные легко назвать себя православными или буддистами, им же все равно. В отличии от.. Так что здесь у вас путаница. Атеизм - это мировоззрение, а не способ по-быстрому отбиться от вопроса об отношении к религии.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Наверное, именно поэтому есть даже такое выражение, как "воинствующий атеизм".

По стравнению с религиозным фундаментализмом, религиозным экстремизмом - это "детский сад, штаны на лямках".

Это болото, аморфная масса, готовая назвать себя кем угодно, лишь бы их не трогали,

Ну надо же - какое уничижительно-пренебрежительное отношение к "не таким как вы". Не по христиански это. А может быть  они уважают "личное пространство" каждого, будь то верующий или атеист? А так выходит, что в отличии от некоторых бесноватых "верующих", они гораздо более соответствуют христианским канонам. Ибо сказано: А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас [Мтф 5:44]. 

 Атеизм - это мировоззрение, 

То же можно сказать и о религии: "Религия — это мировоззрение, мироощущение и определяемое ими поведение людей на основе веры в существование сверхъестественной силы...."

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

какое уничижительно-пренебрежительное отношение к "не таким как вы".

Это просто объективная оценка людей без выраженной позиции именно по данному вопросу. Аморфная масса без обоснованного мнения, с позицией "отстаньте от меня". В других вопросах они могут иметь четкую позицию, там они не аморфны, но к нашему вопросу это не относится. "Атеист", которому "все равно", есть бог или нет, это не атеист, я это хотел подчеркнуть.

То же можно сказать и о религии

Да, именно так. Поскольку атеизм это тоже своеобразная религия, основанная на вере, вид сбоку.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Это просто объективная оценка людей без выраженной позиции именно по данному вопросу.

Это их право. Даже с точки зрения христианства: «Ты можешь сам для себя избрать, ибо это дано тебе» [Моисей 3:17].

В конце концов у каждого своя дорога к Богу. :)

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." [Матф 7:1]

Поскольку атеизм это тоже своеобразная религия, основанная на вере

Далее дискуссию можно заканчивать, ибо она пошла "на второй круг" и стала бессмыссленой

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Это их право

Ничьи права здесь не пострадали. Надо просто понимать, что не имея позиции в вопросе, существует бог или нет, нельзя называться атеистом. Атеизм, повторю, это мировоззрение, где четко отстаивается позиция, что бога нет, точно так же, как в религиях четко отстаивается позиция, что тот или иной бог есть.

Аватар пользователя Сержик
Сержик(3 года 7 месяцев)

Атеисты, как и верующие, знают, что человечество за всю свою историю придумало тысячи богов. У русских до крещения Руси были другие боги. Теперь вопрос: Почему, зная, что люди придумали богов, некоторые люди верят, что один(или несколько) из богов настоящий и верят в него? А атеисты зная, что богов создали(выдумали) люди не верят ни в одного(нескольких) богов? ​​​​​​

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Если бы все было так просто... Верующие в какого-то конкретного бога верят, что он один настоящий, а придуманы только все остальные. А атеисты, считая, что все боги придуманы, верят в то, что их нет.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Шел 21 век...

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

коль атеистом станет, то непременно начнет требовать искоренения веры в бога насилием, то есть, стало быть, и мечом

Ложь. Атеистов мечом хотят искоренить упоротые христиане, а не наоборот. 

Атеистов церковь злит только тем, что она лезет в государственные дела, отжимает недвижимость и "лакомые" участки под своё строительство, а теперь уж и в Конституцию прописалась. От платежей в общак налогов избавлены воры в законе и церковь. Как она эксплуатировала эту привилегию, торгуя табаком и вином, мы ещё не забыли.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> Атеистов мечом хотят искоренить упоротые христиане, а не наоборот. 

Ладно бы только атеистов. Вполне себе религиозную Древнюю Русь крестили именно насильно, заставив отречься от веры предков под угрозой меча. А потом ещё раз силой оружия заставили опять отречься от веры предков, когда "староверов" мочили артиллерией.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 4 дня)

ну вот вас лично как христиане задевают?))) 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Меня - нет, не задевают. Просто память у меня цепкая. Задевает ложь автора поста.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 4 дня)

Ну не задевают и ок, но не надо лишний раз парить тем кто в курсе и про Веру и про атеизм, идите своей дорогой

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ложь. Атеистов мечом хотят искоренить упоротые христиане, а не наоборот.

Приведите пример, пожалуйста, на примере России.

Очевидно, что христианами автор (не ТС) считает только православных, так что Европа не в счет.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Был один такой недавно - Данила Сысоев.  Шибко всех хотел обратить в свою веру.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Он на убийствах атеистов специализировался? 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Образ врага работает во все времена - классики доказывают...

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

они ждут от нас одного лишь меча, меча и насилия, потому что они представить себе нас не могут, судя по себе, без варварства

Чего вам, автор, неймётся, вместе с Достоевским? Пора уже перестать лезть к ним с дружбой и своими культурными ценностями. Торгуйте с ними ради выгоды, защищайте свою территорию от внешнего врага, но не надо лобызаться в дёсны с представителями чуждого менталитета, тем более, что у них менталитет не самый чуждый нам, просто ваш Достоевский не жил среди африканских аборигенов, или азиатских граждан. Да, и вообще, сам Достоевский, тот ещё тип был: проиграется в карты, найдёт на жопу приключений, потом пишет про неадекватов, все рыдаютЬ. Тьфу на него, никогда не мог его читать, даже фильмы смотреть. Простите уж за мнение. С праздником вас.

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 3 месяца)

даже фильмы смотреть

Конешно, куда уж нашему Достоевскому до вашего Феллини

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

Комментарий уровеня "сам-дурак", когда возразить хочется, а имена иностранных писателей не помнишь?

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 3 месяца)

Комментарий уровеня "сам-дурак"

Ну, по Хуану, как грица

имена иностранных писателей не помнишь?

Ваших? Не-а, увы.., а должен?

Аватар пользователя Уголки
Уголки(8 месяцев 3 недели)

Да и Феллини нудота многозначительная.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 4 месяца)

Так это ваше внутренее, что вы не могли его читать. Но чтобы внутреннее осознать, надо смотреть на него чуток свыше..

Каким бы ни был Достоевский, хоронил его, считай весь Петербург, улицы были забиты народом. Потому что писал о том, что на сердце, и попадал.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Кстати, на вчерашне-сегодняшнем богослужении в храме Христа-Спасителя время от времени показывали двух священнослужителей в чёрно-фиолетовом одеянии. Это часом, не приглашённые от католической церкви? 

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

Каждая построенная церковь обязана передавать вверх не менее 50 000 рублей, зависимости от прихода. Это к вопросу о множестве церквей.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 4 месяца)

А вы со скольки церквей собираете?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

Мимо прохожу. Хотя в некоторых знаю и одежду и обувь раздают.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***

Страницы