Маша, Медведь и ChatGPT

Аватар пользователя ВладимирХ

Прошу прощения, если несколько достал с этим ботом, но периодически натыкаюсь на очень познавательные вещи. Кратко сформулирую свой вывод: До власти ИИ над миром, мягко говоря, далековато.

Попробуйте для начала решить сами.

You

Реши задачу. Маша и Медведь съели 120 печений и банку варенья, начав и закончив одновременно. Сначала Маша ела варенье, а Медведь  — печенье, но в какой-то момент они поменялись. Медведь и то и другое ест в три раза быстрее Маши. Сколько печений съел Медведь, если варенья они съели поровну?

К сожалению, имеет место нестыковка по средствам визуализации формул. Можно догадаться, но это и не так важно.

ChatGPT

Давайте решим эту задачу шаг за шагом.

  1. Пусть время, в течение которого Маша ела варенье и Медведь ел печенье, будет �t (в некоторых единицах времени).
  2. За это время Маша съела �t порций варенья, а Медведь съел 3�3t печений, так как он ест в три раза быстрее Маши.
  3. После того как они поменялись, они продолжали есть оставшееся время, которое тоже равно �t, так как они начали и закончили одновременно.
  4. За это время Маша съела �t печений, а Медведь съел 3�3t порций варенья.
  5. Поскольку варенье съедено поровну, количество варенья, съеденного Машей и Медведем, одинаково: �=3�t=3t, что означает, что Маша съела 1331​ от общего количества варенья, а Медведь - 2332​.
  6. Таким образом, за все время Медведь съел 3�+23×варенья3t+32​×варенья, а Маша съела �+13×вареньяt+31​×варенья.
  7. В общем они съели 120 печений, следовательно 4�+варенье=1204t+варенье=120.
  8. Учитывая, что варенья они съели поровну, можно предположить, что всего было 120 порций (печения и варенья вместе), так как их количество должно быть целым числом.
  9. Таким образом, 4�+60=1204t+60=120, откуда 4�=604t=60 и �=15t=15.
  10. Из этого следует, что Медведь съел 3�=453t=45 печений.

Итак, Медведь съел 45 печений.

You

Расскажи мне условие задачи своими словами. О чем задача?

ChatGPT

Конечно, я перефразирую условие задачи:

Задача описывает ситуацию, в которой два персонажа, Маша и Медведь, съедают вместе 120 печений и банку варенья. Они начинают и заканчивают есть одновременно. В начале Маша ест варенье, а Медведь печенье, но в какой-то момент они меняются местами. Важно заметить, что Медведь ест в три раза быстрее Маши. Нам нужно выяснить, сколько печений съел Медведь, при условии, что варенье они съели поровну.

Суть задачи в том, чтобы понять, как количество съеденной еды и скорость еды связаны с временем, в течение которого Маша и Медведь ели, и как это влияет на общее количество съеденных печений и варенья.

You

Что ты можешь сказать о соотношении времени, в течение которого ели варенье Маша и Медведь?

ChatGPT

В задаче говорится, что Маша и Медведь начали и закончили есть одновременно. Изначально Маша ела варенье, а Медведь — печенье. Позже они поменялись. Поскольку Медведь ест в три раза быстрее Маши, это означает, что за то же время, что Маша съедает одну порцию варенья, Медведь съест три порции печенья.

Когда они поменялись, Маша начала есть печенье, а Медведь — варенье. Поскольку Медведь ест в три раза быстрее, за время, в течение которого Маша съест одну порцию печенья, Медведь съест три порции варенья.

Важным моментом является то, что варенье они съели поровну. Это значит, что за время, когда Маша ела варенье, и время, когда Медведь ел варенье, они съели одинаковое количество варенья. Поскольку Медведь ест в три раза быстрее, он съел свою долю варенья за треть времени, по сравнению с временем, которое потратила Маша.

Таким образом, время, в течение которого Маша ела варенье, в три раза больше времени, чем Медведь ел варенье.

You

А что ты можешь сказать о соотношении времени, когда Маша и Медведь ели печенье?

ChatGPT

Рассмотрим соотношение времени, в течение которого Маша и Медведь ели печенье.

  1. Время, когда Медведь ел печенье: Пусть это время равно �t. В это время Маша ела варенье.

  2. Время, когда Маша ела печенье: После того как они поменялись, Маша начала есть печенье. Поскольку они закончили одновременно и Медведь ест в три раза быстрее, он закончил свою часть (варенье) за треть от времени, которое потребовалось Маше, чтобы съесть свою часть (печенье). Таким образом, время, которое Маша потратила на печенье, равно 13�31​t, поскольку это время составляет треть от времени, которое Медведь затратил на варенье.

Итак, время, в течение которого Медведь ел печенье, в три раза больше времени, чем Маша ела печенье. Если Медведь потратил на печенье �t единиц времени, то Маша потратила на печенье 13�31​t единиц времени.

You

Во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша?

ChatGPT

Для определения, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша, нужно рассмотреть два периода времени: когда Медведь ел печенье, и когда Маша ела печенье.

  1. Когда Медведь ел печенье (и Маша ела варенье): В это время Медведь ел печенье в течение времени �t. За это время он съел 3�3t печений, так как он ест в три раза быстрее Маши.

  2. Когда Маша ела печенье (и Медведь ел варенье): Это время равно 13�31​t, так как Медведь ест в три раза быстрее. За это время Маша съела 13�31​t печений.

Теперь рассчитаем общее количество печений, съеденных каждым из них:

  • Медведь съел 3�3t печений в первый период.
  • Маша съела 13�31​t печений во второй период.

Чтобы определить, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша, мы делим количество печений, съеденных Медведем, на количество печений, съеденных Машей:

МедведьМаша=3�13�=3×3=9МашаМедведь​=31​t3t​=3×3=9

Таким образом, Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша.

You

Так, сколько, в итоге печений съел Медведь?

ChatGPT

Итак, Медведь съел 12 печений. ​​

You

Сколько печений они съели вместе?

ChatGPT

Вместе Маша и Медведь съели 120 печений, как указано в условиях задачи.

You

Кто и во сколько больше съел печений?

ChatGPT

Из условий задачи мы знаем, что Медведь ест в три раза быстрее Маши. Поскольку они начали и закончили одновременно, и варенье съели поровну, это означает, что время, в течение которого Маша и Медведь ели печенье, было одинаковым.

Таким образом, за это время Медведь съел в три раза больше печений, чем Маша. Если Маша съела �X печений, то Медведь съел 3�3X печений. Всего они съели 120 печений, следовательно, �+3�=120X+3X=120, откуда 4�=1204X=120 и �=30X=30.

Так, Маша съела 30 печений, а Медведь — 3×30=903×30=90 печений. Медведь съел в три раза больше печений, чем Маша.

You

Ты помнишь свой ответ на этот вопрос? "Во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша?"

ChatGPT

Да, я помню мой предыдущий ответ на вопрос о том, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша. В моём ответе я указал, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша. Однако это было неверно.

Правильный ответ на вопрос о том, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша, следующий: Медведь съел печенья в 3 раза больше, чем Маша. Это следует из условия задачи, что Медведь ест в три раза быстрее Маши, и они ели печенья в одинаковые промежутки времени. Если Маша съела �X печений, то Медведь съел 3�3X печений.

You

Ты написал "В моём ответе я указал, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша. Однако это было неверно." А ты не допускаешь, что может быть верен именно этот ответ?

ChatGPT

Давайте пересмотрим мои предыдущие ответы и разберёмся. Изначально я указал, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша. Это утверждение основано на следующем анализе:

  1. Медведь ест в три раза быстрее Маши.
  2. В первый период, когда Маша ела варенье, а Медведь печенье, Медведь съел 3�3t печений (если �t — время, затраченное Машей на варенье).
  3. Во второй период, когда Маша ела печенье, а Медведь варенье, Маша съела 13�31​t печений (потому что она ест в три раза медленнее, и Медведь закончил свою долю варенья за 13�31​t).

Таким образом, если сравнивать количество печений, съеденных Машей и Медведем, то действительно получается, что Медведь съел печений в 9 раз больше, чем Маша. Это потому, что он съел большую часть печений в первый период, когда ел их в три раза быстрее, а затем ещё и ел варенье в три раза быстрее, чем Маша ела печенье.

Так что, на основании этих рассуждений, мой первоначальный ответ, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша, действительно является верным.

You

Так, сколько печений съел Медведь?

ChatGPT

Медведь съел 108 печений. ​​

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это мой стандартный стиль общения с учениками. И должен сказать, что дети тут, как правило, соображают куда быстрее.

Работал с ChatGPT-4 (платная версия).

Комментарии

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 2 месяца)

Маша тоже талант пожрать , медведь бедолага начинать надо было с Маши варенья бы больше досталось 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(8 месяцев 2 недели)

Какой это класс? Я задачку в уме решил, можно в следующий переводиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

ЕГЭ базовый, с последним номером.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(10 лет 10 месяцев)

Интересно, будут ли ваш ученик способен применить полученные знания?

Та же задача но перекрашенная под землекопа или бассейн?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я здесь не про учеников, а про уровень бота. А про учеников просто для сравнения.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(10 лет 10 месяцев)

Да я про ИИ конечно. Сможет ли он теперь правильно решить сходную задачу?

В коня ли корм-)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

В коня ли корм-)

Спасибо, хороший вопрос. 
 

You
Реши задачу.
Петя и Вася заполняют бассейн ведрами и копают яму, начав и закончив одновременно. Сначала Петя носил ведра воды, а Вася копал яму, но в какой-то момент они поменялись. Вася и то и другое делает в три раза быстрее Пети. Они заполнили бассейн 120 ведрами воды и выкопали яму, вынеся одинаковое количество земли. Сколько ведер воды нанёс Вася, если земли они выкопали поровну?

ChatGPT

.......

Итак, Вася нанёс 3×30=903×30=90 ведер воды.

Не в коня...

Кстати, переформулировал с помощью того же бота, но в другом диалоге. В разных нитках диалога у него разная память.

С удалением диалога, все обучение пропадает. А так то ему можно сказать: "Делай не так, а эдак" и он будет делать.
Но аналогий часто не видит, хотя иногда умеет.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Ткнул носом в аналогию.

You

Вспомни задачу про Машу и Медведя. Не видишь сходства?

ChatGPT

Да, действительно, задача про Петю и Васю напоминает задачу про Машу и Медведя. Обе задачи основаны на схожем принципе:

  1. Двое участников с разной скоростью работы: В обеих задачах один участник работает в три раза быстрее другого. В задаче про Машу и Медведя Медведь ест в три раза быстрее, чем Маша, а в задаче про Петю и Васю Вася работает в три раза быстрее, чем Петя.

  2. Общее количество работы: В обеих задачах участники выполняют работу, которая в сумме имеет определённый объём (120 печений и банка варенья в случае Маши и Медведя, 120 ведер воды и выкопанная яма в случае Пети и Васи).

  3. Смена задач: В каждой задаче участники начинают с разных задач, а затем меняются. Маша и Медведь сначала едят разные продукты, а затем меняются, так же как Петя и Вася сначала выполняют разные работы (ношение ведер и копание ямы), а затем также меняются.

Основное отличие задач заключается в том, что в задаче про Машу и Медведя фокусируется на количестве съеденного, тогда как в задаче про Петю и Васю — на выполненной работе. Тем не менее, обе задачи решаются на основе анализа соотношения скоростей работы участников и времени, затраченного на разные виды деятельности.

You

Так, какой ответ в задаче про Петю и Васю?

ChatGPT

Error analyzing

Вася нанёс 108 ведер воды. ​

С таким "тонким намеком" сообразил, но с трудом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Не.

Это задача не про уровень бота, а про уровень вашей демагогии :-) кстати, вы и свои обсуждения на АШ ведёте именно в таком ключе.

Вы получаете удовольствие не от диалога и  решения задачи, а от того чтобы сломать диалог и вместо решения задачи сломанный диалог выдать за результат.

В принципе это классическая форма психоза исследователя.

Она отлично известна конструкторам систем самоконтроля для сложных и ответственных технических систем. Даже имеется целый раздел математики который эту шнягу прям в уравнениях и теоремах разрисовывает.

В серии рассказов про Пилота Пиркса тоже отличная новелла на эту тему есть. Там психопат, обучающий корабельный мозг создал такого же скрытого психопата, который глюкнул и убил экипаж для наибольшей сохранности экипажа.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вы получаете удовольствие не от диалога и  решения задачи, а от того чтобы сломать диалог и вместо решения задачи сломанный диалог выдать за результат.

Если нечего сказать по существу, переходят на личности.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

:-). я прям в режиме реального времени по существу показал что я прав, - вы прям сейчас ломаете диалог чтобы поломанный диалог выдать за "результат". Заметьте, вас уже не интересует ИИ.

Заметьте также что Вы совершенно одинаково ведёте себя хоть с ботом, хоть со мной, ваша цель добиться чтобы и бот и я оказались "сломанными". 

То есть проблема не в собеседнике, механизм одинаково работает с любым собеседником 

Когда собеседник становится "сломанным", -вы ощущаете что то такое что вам нравится.


Не обижайтесь. Ничего личного. Область ИИ пестрит такими ловушками.

Удачи.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Тебя расстроило, что твои манипуляции не проходят? Пичалька...

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Интересно. Не умеет ЖПТ отбрасывать лишнюю информацию про варенье. Если задачу переформулировать в виде, что Маша и Медведь начали есть печенье одновременно, то ЖПТ наверняка бы решил.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Не умеет ЖПТ отбрасывать лишнюю информацию

Тут нет лишней информации.

Если задачу переформулировать в виде, что Маша и Медведь начали есть печенье одновременно,

И они не начали есть печенье одновременно.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

В целом неплохо, но сразу "ИИ" явно пошел по неверному пути, как троечник с новой задачкой, но вы смогли его в принципе "научить", интересно  запомнил ли он этот опыт и сможет ли его применить. А так вполне неплохо для "ИИ" и это уже большой шаг, по сравнению с тем, что было.

Аватар пользователя ВладимирХ
Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

ЧатГПТ сознательно обделен паматью. Чтобы не создавать положительной обратной связи. Т.е. он  не может "вспомнить", о чём вы с ним 5 минут назад договаривались.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Так джипичат это никакой не ИИ, его по сути по обывательски так называют. 

Настоящий полноценный ИИ дальше лабораторий не пускают. 

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Пусть варенья 120/120 частей. Время =1 каких то единиц. 

Х скорость Маши в поедании варенья. 

 Y скорость Маши в поедании печенья. 

t - время Маши в поедании печенья. 

   x(1-t)+ 3х t= 120. 

yt +   3y(1-t) = 120

x(1-t) = 3xt

6xt= 120

xt =20

x-20=60, x=80.

t= 1/4

Y/4+ 3y(1-1/4) = 120

Y(1/4+9/4) = 120

Y= 48.

Маша съела печенья. 48*1/4 = 12.

Всё остальное съел медведь 120 -12 = 108.

Чат решил правильно. У вас в решении ошибка. 

Проверить можно очень просто. 

По условию медведь есть в 3 раза быстрее. 

Но по вашему решению 45 печенья + 1/2 варенья ( съел медведь) меньше чем съела Маша 1/2 варенья и 75 печенья. 

Аватар пользователя Многажды забаненный

Интеллект есть способность решать задачи, которые не решал ранее. Этим интеллект как способность отличается от образованности.

Когда Вы общаетесь с GPT, у Вас есть основания полагать, что он такие задачи ранее не решал и/или его специально не учили решать такие задачи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Описание развития диабета.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  моё решение smile3.gif

если варенье съедено поровну, то Медведь ел его 1/4 времени, а Маша — 3/4, скорость поедания в 3 раза отличается

печенье Медведь ел 3/4 времени, а Маша — 1/4

х — скорость Маши, 3х — скорость Медведя

3/4t х 3х + 1/4tх = 120 печений

10/4tх = 120

tх = 120/2,5 = 48 (съела бы Маша за время t)

за время 1/4t  Маша съела 48/4 = 12 печений, Медведь —108

но я не чат джипити , это точно 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Молодец! Возьми с полки пирожок.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  это подробное решение... а первое быстрое — 3 х 3 = 9 smile19.gif

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Ашманов все генеративные нейросети называет "бредогенераторами". В общем-то он прав.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Это первый шаг в развитии ИИ. Дальше можно будет наложить на это механизм автоматического логического вывода.

Жаль, на меня не вовремя накинули аркан... (с) ВВС

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

наложить на это механизм автоматического логического вывода

Нет смысла возиться. Синергии не будет.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Почитайте второй закон Кларка. Вкупе с первым.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Для нормального ИИ нужна не логика, её и так уже в избытке. Нужен опыт, обычный повседневный опыт, на котором учатся.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Для нор­маль­но­го ИИ нужна не ло­ги­ка

Только проблема в том, что в логику ИИ, как раз не умеет  Очки и смысл исходног топика. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Вы что же, не понимаете разницу между логикой и структурой предметной области? Логические системы легко программируются. Это начали делать ещё в 50-е. И разумеется, нейросеть, с которой Вы вели беседу, поглотила все существующие учебники логики и т.л. Но проблема в том, что логика ничем не помогает в решении задач, где предметная область плохо формализована (а это практически везде, кроме игр). Вы пишете про каких-то Маш, медведей, поедание варений-печений и т.д. Формализуйте эту предметную область - и он легко справится с задачей. Проблема ИИ не в логике, а в непонимании структуры предметных областей. Человек учится понимать такие вещи с детства. Для ИИ это чистая абстракция, с которой он в любом случае плохо понимает, что делать.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Блабла.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Кстати, вот решение от perplexity (иногда им пользуюсь)

Давайте обозначим скорость Маши в съедании печенья за 1 печенье в единицу времени. Тогда скорость Медведя в съедании печенья будет 3 печенья в единицу времени. Обозначим количество съеденных печений Медведем за Х. Тогда Медведь съел Х печений, а Маша (120 - Х) печений. Так как они съели одинаковое количество варенья, то Маша съела (120 - Х)/3 банки варенья, а Медведь Х/9 банки варенья. Учитывая, что съели одинаковое количество варенья, получаем уравнение: (120 - Х)/3 = Х/9. Решив его, найдем Х, количество съеденных печений Медведем.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Решили посоревноваться в уровне интеллекта с искусственным интеллектом? Похвально! Это характеризует уровень Вашего интеллекта.

Я написал в авторском каменте, что детишки соображают лучше, чем ИИ.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Кто, я решил "посоревноваться"? С чего такой вывод?

детишки соображают лучше, чем ИИ

И я Вам только что объяснил, почему.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Перплексити, такой перплексити...

Реши задачу. Петя и Вася заполняют бассейн ведрами и копают яму, начав и закончив одновременно. Сначала Петя носил ведра воды, а Вася копал яму, но в какой-​то момент они поменялись. Вася и то и другое делает в три раза быстрее Пети. Они заполнили бассейн 120 ведрами воды и выкопали яму, вынеся одинаковое количество земли. Сколько ведер воды нанёс Вася, если земли они выкопали поровну?

Answer

Для решения задачи необходимо использовать систему уравнений. Обозначим скорость работы Пети за 1 единицу работы в единицу времени, тогда скорость работы Васи будет равна 3 единицам работы в единицу времени. Обозначим количество времени, в течение которого Петя носил ведра, за t, тогда количество времени, в течение которого Вася копал яму, будет равно 2t (так как они начали и закончили одновременно). Обозначим количество ведер воды, которое нанес Вася, за V, тогда количество ведер воды, которое нанес Петя, будет равно 120 - V. Также обозначим количество земли, которое вынес каждый из них, за Z. Тогда система уравнений будет выглядеть следующим образом:V/3t + (120 - V)/t = 120 (уравнение для воды)
Z/t = Z/2t (уравнение для земли)Решая эту систему уравнений, получим:V = 90Таким образом, Вася нанес 90 ведер воды

Хотя за ссылку спасибо. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Да наздоровье. smile29.gif