Блумберг пробивает днище статьей. Попадает на главную вместо ахтунга

Аватар пользователя svinomir

На Блумберге 25го вышла [говно]статья:

US Extends Lead Over China in Race for World’s Biggest Economy (ссылка на архив без пейвола)

США увеличивают отрыв от Китая в гонке за крупнейшую экономику мира

Ключевой момент статьи:

  • US ends 2023 with a bang while China struggles with a bust

США заканчивает 23й взлетом, пока Китай пытается справится с падением

Далее, зачем-то, признаются во лжи (я серьезно не понимаю зачем, уж быть желтой прессой, так до конца):

US gross domestic product rose 6.3% in nominal terms — that is, unadjusted for inflation — last year, outpacing China’s 4.6% gain.

ВВП США вырос на 6.3% в номинальном выражении - то есть, без поправки на инфляцию, в прошлом году, обойдя рост Китая в 4.6%.

"Без поправки на инфляцию", если кто не знает - это то, как рост ВВП считать вообще не принято.

Вот, например, как ВВП России рос без поправки на инфляцию с 96 по 04й года (отсюда, посчитано скриптом):

1996: 41%
1997: 17%
1998: 12%
1999: 83%
2000: 51%
2001: 22%
2002: 21%
2003: 22%
2004: 27%

Рост за 99й на 83%, проверяй.

Реальные данные роста за 23й? США - 2.1%, Китай - 5.0%. В статье не упоминаются.

Также в ней много мелкого (хотя нет, крупного) вранья мимоходом:

While some of the outperformance reflected America’s elevated price increases, the 2023 outturn underscores a broader point: The US economy is emerging from the pandemic period in a better place than China’s.

Хотя "победа" (кавычки мои) США частично (на 2/3, если быть точным - делим 2.1 на 6.3 и получаем долю реального роста) отражает выросшие цены, результат подчеркивает более общую картину: американская экономика выходит из пандемии в лучшем темпе, чем китайская.

В лучшем? Что это значит, если китайская растет быстрее? Может, китайская в пандемию упала сильнее, и американская, даже с ростом 2.1 превосходит ее по итогам эпидемии?

Нет, за все время эпидемии рост Китая всегда был выше роста США (отсюда, 23й дописал сам по данным выше):

Рост ВВП Китая/США/разница:

19:  6.0 / 2.3 / 3.7
20:  2.2 /-2.8 / 5.0
21:  8.4 / 5.9 / 2.5
22:  3.0 / 1.9 / 1.1
23:  5.0 / 2.1 / 2.9

Китай по цифрам ВВП и не падал (США - падали), просто рос аномально медленно 20й и 22й, при этом аномально быстро 21й.

Еще момент, который особенно понравился:

China, by contrast, is struggling under the weight of a years-long real estate bust and its worst streak of deflation in some 25 years.

Китай <...> столкнулся с худшим ударом дефляции за 25 лет.

Со ссылкой на другую статью, где хоронят Китай уже с помощью дефляции.

Приводится следующий график инфляции:

Видите вот эти ужасные 3 синие полоски (справа), которые уже как бы предвещают крах? Знаете, как это выглядит в масштабе?

Вот так (выбрать Chart -> Column):

Сравните полоски дефляции в кризис 2008го и в конце 2023го на маняграфике Блумберга и на автоматически сгенерированном графике. Тут уже за "точку зрения" не спрячешься, это просто подлог.

Исходя из вышесказаного, я считаю, что Блумберг начал гнать абсолютно помойные агитки, находящиеся на грани прямого вранья и предлагаю сообществу изменить к нему отношение соответствующим образом (перепроверять по умолчанию).

Эта статья на АШ уже обсуждается (О росте ВВП США в 2023 году), причем, приведенные в ней цифры никак не оспариваются, более того, инфляция даже не упоминается, вместо этого объясняется, что раз ВВП вырос меньше, чем госдолг за то же время, то это не круто (что, кстати, мне, например, не очевидно, ведь прирост ВВП остается с тобой навсегда, а занимаешь деньги ты только один раз - во всяком случае, такая интерпретация имеет право на существование). Статья ссылается не на сам Блумберг, а на РТ. РТ хоть и упомянули инфляцию, не утрудили себя разоблачением подлога. Статья вынесена на главную.

Некоторые патриоты в комментах уже дрогнули, и начали обсуждать, откуда могла прийти перемога. Разграбление Европы? Мошенничество? Подтасовка статистики?

Это все мощные инструменты, но и их ресурс исчерпан. Пора переходить на last resort - прямое вранье.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий bumerang (c обсуждением)
Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 8 месяцев)

Видите вот эти ужасные синие 3 полоски

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Как-то криво сказано, переформулировал.

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 5 месяцев)

У вас ошибка, воду Чумак заряжал, а Кашпировский зубы рвал через телевизор.smile1.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

smile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(3 года 4 месяца)

На тему краха Китая и отношений внутри БРИКС и ОПЕК+ было на блумберге несколько тухлых статей. Пытались манипулировать рынком ценных бумаг.
Ну попытки манипулировать ценами на энергетическом сегменте рынка уже вобще обыденность, никто даже и не удивляется. Новая нормальность.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Я впервые вижу такую жесть. Я к ним относился как к пытающемуся держать марку ресурсу. Да они ими были какое-то время назад.

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(3 года 4 месяца)

Выражение "sunset industry' не попадалось? Козлы они.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Нет. Это термин, который они придумали для Китая?

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(3 года 4 месяца)

Нефть, газ, уголь.
Особенно прикалывает, когда акции этих компаний рвут в небеса после заявленных выплат диведентов.
Ну а потом понятное дело падают, благодаря таким экспертам, как блумберг.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Никогда они не были приличным ресурсом.... Я это заметил еще лет 15 назад, когда Блумберг восхвалял охренительные запасы нефти, найденные вокруг островов Тринидад-Тобаго. Их до сих пор подтвердить не могут, но тогда цена нефти припала чуток...

Но вообще ВВП США - дутые цифры. Например, помощь Украине идет в зачет: МО как бы продало свои старые танки Руине, денег, правда, не получило, но считается "продукцией". Второй раз....smile1.gif

https://aftershock.news/?q=node/807621&full

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Их до сих пор подтвердить не могут, но тогда цена нефти припала чуток...

Это так было. Сейчас они пошли дальше. Сейчас они тупо манипулятивно роняют цену на бирже, а задача блюмбергов подогнать обоснование после этого.  

То есть это некий аналог развития маркетинга от угадывания желаний потребителей к навязыванию спроса.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Так биржа и экономика уже давно не связанные вещи. Про манипуляции ценами на золото кто только не писал, в своё время, лишь бы доллар удержать в ЗВРах.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Мне кажется, это сильно разные степени вранья. Прибавлять инфляцию к росту ВВП - до такого, по-моему, еще никто не додумался. Ну, в Зимбабве, по этой методике, ВВП в миллиарды раз росло за год. Засчитывать домохозяек в ВВП - это еще хоть как-то соотносится с реальностью, засчитывать инфляцию - полный кислотный бред.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, разумеется. Брехуны учатся, совершенствуются-с....smile1.gif

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(3 года 4 месяца)

Зря вы их пожалелели, когда давали интервью израильтосам.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не пожалел, просто посчитал, что не стоит входить в такие детали...

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

Ага, а высчитывать сколько денег вы платили бы за аренду сами себе, если бы сдавали себе собственный дом и вписывать это в ВВП это нормально? Мы тут давно над этим хихикаем, а это 6% между прочим и стабильно растёт каждый год.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Опять же, это не так глупо, как трюк с инфляцией. Если у человека есть дом, то он занят его обслуживанием, и это хоть какая-то реальная работа. В миллиард раз ВВП таким трюком не нагонишь, потому что есть хоть какая-то связь с реальностью. Инфляция, это вообще абстрактная монетарная характеристика, которая можно быть любой. Она запросто может быть больше, чем число атомов во вселенной.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, да, когда человек ест, это тоже какая-то работа... Ложку ко рту нести, зубами щелкать...

В ВВП должны включаться только те услуги, которые приняты заказчиком и оплачены.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Я это не защищаю, просто показываю контраст. Эти услуги хотя бы в теории могли быть куплены у другого человека и оплачены. Инфляция - это просто бухгалтерский трюк.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Горилла бьет себя в грудь, чтобы показать свои размер, силу и ранг. Часто потому, чтобы просто продемонстрировать свое превосходство, поскольку вступать в бой нет никакого желания.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Эта статья на АШ уже обсуждается ...более того, инфляция даже не упоминается

Я сразу упомянул манипуляции с инфляцией

 genby • О росте ВВП США в 2023 году (aftershock.news)

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

В обсуждении инфляция упоминается несколько раз. Я говорил о том, что она не упоминается в тексте статьи. Кроме того, я речь не о том, насколько реальная инфляция отличается от официальной. К их данным не применена никакая. Они просто проигнорировали ее.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

К их данным не применена никакая. Они просто проигнорировали ее.

Да не может быть, это зашквар какой-то. Там и так то чисто визуально все валится вниз, а красивые цифры рисуют. Но не до такой же степени?

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Да нет, там прямо написано, что это данные без инфляции. То есть в заголовок вынесено про отрыв США от Китая, потом в тексте уточняется, что это если не учитывать инфляцию. Они тупо прибавили к реальному росту ВВП инфляцию и выдали это за каку-то реальную характеристику. То есть тут даже речь не про какие-то бухгалтерские уловки. Они просто написали прямую ложь в надежде, что люди не прочитают детали мелким шрифтом, или прочитают, но не поймут.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 7 месяцев)

Они просто написали прямую ложь в надежде, что люди не прочитают детали мелким шрифтом, или прочитают, но не поймут.

Учитывая долю функционально неграмотного населения в США, да и в развитых странах, их надежды не напрасны.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 4 месяца)

Да ладно Аш сильно просел в этом году.

А многие полностью ложь пишут. Вот последние статьи.

Про Мексику чистое вранье - народ кушает. (реальные цифры почти в 3 раза отличаются)

Статья про газ из США там вообще Интерфакс наврал и сюда притащили. (в 4 раза цифры не стыкуются)

Про покупку валюты извратили новость и сюда. (якобы нет роста хотя сам ЦБ в 3 отчетах официально указывает)

"Пропаганда меняет подходы" попытка навешать лапши с ростом на жилье в России прекрасно удалась. (сослался на липовые данные,что рост в 7% хотя на официальном сайте 9,4% указано)

Просто передергивания и подача неполных данных стало много...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Здесь речь не о подлоге кого-то с АШ, а о подлоге Блумберга. Вот основной смысл моей статьи. На АШ пишут случайные люди с минимумом контроля. Блумберг же не может потоком гнать дезу, если это не редакционная политика.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Я тоже заметил. Причем деза забрасвается с совершенно конкретными целями в конкретных случаях.

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(3 года 4 месяца)

Да этой хренью меня в Австралии конкретно достали. Слышал раза 3, причем я принципиально не смотрю ТВ. Прилетело откуда я совсем не ожидал. С Daily Reckoning. Куда уж больше.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 4 месяца)

Проблема правильно поднята!

Сейчас не только эксперты и крупные аналитические ресурсы гонят фигню. Я уже сталкивался что и статистика в "уважаемых" ресурсах не стыкуется...

Проще говоря, мы дожили когда реально правдивых пруфов нет...

alexsword правильно указал как то, что Англия полностью статистику перекраивает! А сейчас походу все стали...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Я уже сталкивался что и статистика в "уважаемых" ресурсах не стыкуется...

Начали "выкладывать козыри на стол". Видимо, финал близко.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Про Мексику чистое вранье - народ кушает.

Да, тоже когда читал статью про Мексику очень удивлялся низкому уровню зарплаты не соответствующему ВВП Мексики.

Аватар пользователя Dreaming
Dreaming(7 лет 10 месяцев)

Самое забавное, что и инфляция наврана, недавно видел картинку, что по методам 70-80 годов, у них сейчас было бы 12% инфляции и соответственно падение ВВП на 6%

Аватар пользователя SeveR NN
SeveR NN(5 лет 4 месяца)

2% нашего ВВП и как Россия себя чувствует, а чувствует она себя прекрасно, после всех немыслимых санкций, говорит о том, что в наше время, верить нельзя никому, России, можно.
Всё пересматривать и осмысливать нужно по новой.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Рябков назвал Блумберг вонючим. Я уже давно к этой помойке иначе и не отношусь.

Аватар пользователя просто пользователь

Если текст(первод) Ваш, то смело ставьте символ (С)

Авторство: Авторская работа / переводика

Такая приписка есть, а красного значка  почему-то нет. Только  и 

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Я перевел несколько строк всего, ну и статья отмечена как Авторское, разве еще что-то надо указывать?

Аватар пользователя просто пользователь

Вижу, сам озадачен.

В таких случаях всегда ранее появлялся символ 

ПС. В любом случае хорошая статья.

Про рост экономики США ранее уже было две статьи, я там в комментах спрашивал, с учётом долга или нет(то есть очищены цифры от инфляции). Ответа не было. Ваша статья отвечает на этот вопрос, то есть рост дутый, как проявление инфляции и рекордного роста долга.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Да, теперь вижу. Может она не появляется, если ссылку на источники указать?

Аватар пользователя просто пользователь

Нет, у переводных статей всегда есть ссылка на источник, но авторство перевода сохраняется.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Тогда не знаю. Я прямо при создании статьи все отметил один раз и больше не редактировал.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Агентство "ОБС", как говорит Марцинкевич. Профессору Когану они вообще бабки должны и не отдают. Жулики ! smile3.gif

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Статья Блумберг (как и большинство статей западных СМИ) написана исключительно для внутреннего потребления. Это попытка поддержать бычий настрой рынка акций, который штурмуя новые высоты индекса SP500 уже начал выдыхаться. Байдену и Ко необходимо протянуть это шоу уродов до конца ноября, чтобы иметь хоть какие-то шансы не быть потом сожранными массами. А когда реальные результаты не айс - в дело идёт откровенная гебельсщина. Врать будут обо всём на свете, врать самозабвенно и довольно успешно еще и потому, что целевая аудитория, что называется "долбиться в глаза" и отказывается видеть реальность за этим дурно намалеванным "очагом папы Карло".

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 2 месяца)

В лучшем? Что это значит, если китайская растет быстрее?

Как что значит?

Темпы роста ВВП Китая снижаются.

А темпы роста ВВП США растут!

По абсолютным величинам конечно проигрывают ... но если взять вторую производную ... !!!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

А темпы роста ВВП США растут!

Просто фальсифицируют больше.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Некоторые патриоты в комментах уже дрогнули, и начали обсуждать, откуда могла прийти перемога. Разграбление Европы? Мошенничество? Подтасовка статистики?

 вы  чётко  констатировали явление которое меня  бесило и бесит более  всего  по  итогу  тех лет что публикуюсь на АШ.     Именно  "патриоты"   тут  же  "хавают"  без рефлексий  любой негатив об  РФ или любой позитив  о Западе  и,  без осмысления  А  ЕСТЬ ЛИ САМ  ИСХОДНЫЙ   "ФАКТ",     начинают   пачками  выдумывать версии  его  объяснения    КАК БУДТО  ОН   ТОЧНО  ЕСТЬ 

вот  реально   бесит.   когда  же   перестанут  хватать  с   пола и в рот совать  любую  инфу  без проверки!  Хотя нет,  не любую.   А  именно негатив про РФ и   позитив про  "умных  циничных англо-саксов"

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 4 недели)

Да, мне ваши статьи нравятся именно этим. Если многие воспринимают их, как просто оптимистично-лоялистскую позицию, то я изначально смотрел на них как на попытку разоблачения вот этой ситуации, когда люди начитаются какого-то ада, устроят истерику, а если у противника этого ада в 10 раз больше - просто не заметят.

И то, что годами не могут понять, что "нет повода для паники" не означает "не случится ничего плохого", это лишь означает, что на этом направлении нет той "дыры", которую пытаются нарисовать в своем воображении - это удручает. И когда в очередной раз что-нибудь собьют, то начинается вот это "а Счетовод говорил...", с полным игнорированием того, что, собственно, было сказано.

Вообще, умение прочитать текст и понять его по своему, причем, в случае ваших статей, сделать так сто раз подряд - поражает.

Страницы