Свобода есть право на неравенство

Аватар пользователя bom100

Равенство (если оно понимается шире, чем сугубо формально-юридическое равноправие) и свобода — вещи несовместимые. По природе своей люди не равны, достичь равенства можно лишь насилием, причём это всегда будет выравнивание «по нижнему уровню».



Уровнять бедного с богатым можно, лишь отняв у богатого его богатство.

Уровнять слабого с сильным можно, лишь отняв у сильного его силу.

Уровнять глупого с умным можно, лишь превратив ум из достоинства в недостаток.

Общество всеобщего равенства — это общество бедных, слабых и глупых основанное на насилии.

©️ Николай Бердяев, политический философ, социолог 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Те, кто не согласен, вспомните современные формальные попытки западных идеологов - уравнять мужчин и женщин и породить унисекс, слить все народы в один, отбросив культуру каждого из народов, дебелизировать школьиков - сводя все к примитивным экзаменам и как вершина всей цивилизации - Человек-покупатель-потребитель. Ведь без него не работает рыночный механизм и капитализм умрет. 

Комментарии

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

Равенство в правах и обязанностях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Предлагаете 70-летним записываеться добровольцем и поучаствовать в СВО? Или лишать пенсионеров прав, если они чего-то уже не могут?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Пенсионеры уже внесли достаточный вклад в благополучие общества, чтобы пожинать плоды своих трудов.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Это  и есть неравенство. Кто-то работает, а кто-то нет. Возрастной ценз. А есть и имущественный. Если вы получили в наследство фабрику - вы пойдете работать? Вероятно. Но можете и не идти. Денег у вас достаточно чтобы жить и не тужить. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Вам же написали выше - прав и обязанностей. Ясное дело что засовывать каждого в прокрустово ложе, лишь бы не выделялся - глупо.

Управление капиталом, кстати, тоже дело непростое. Сколько из победителей лотерей сумели остаться богачами?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Капиталами сегодня управляют инвестиционные компании (Блэк Рок итд).. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Повторяю вопрос, сколько из победителеы лотерей осталось богачами?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

А Вам написали, что предъявлять слабому во всех смыслах человеку те же требования, накладывать те же обязанности, что и на умного, сильного, старательного невозможно. Ему проще пойти бомжевать и умереть под забором. Что толку давать право быть избранным человеку, который не может закончить школу и научиться писать и читать. Даже в армию берут не всех. И не только по состоянию здоровья. Дерипаску или Абрамовича просто не выгодно посылать в пехотную атаку.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 10 месяцев)

Николай Бердяев, политический философ, социолог - преследовался при царском режиме, поддержал февральский гос. переворот, не поддержал Октябрьскую революцию, гадил СССР из за границы, во время 2 мировой войны в антифашистском движении никак не участвовал (сладко ел, крепко спал).

Отрывок из книги Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма": "... Сталинизм, т. е. коммунизм периода строительства, перерождается незаметно в своеобразный русский фашизм. Ему присущи все особенности фашизма: тоталитарное государство, государственный капитализм, национализм, вождизм и, как базис, – милитаризованная молодежь. Ленин не был еще диктатором в современном смысле слова. Сталин уже вождь-диктатор в современном, фашистском смысле."

Автор чьих ты будешь, приводя глупые цитаты этого русофоба?  

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

по существу вопроса есть что сказать?

Аватар пользователя Павел Шатун

Шож вы сразу с козырей, мешаете горе-философам заниматься любимым делом - подменой понятий. 😁

Аватар пользователя Хаски
Хаски(1 год 7 месяцев)

...и растечением мыслью по древу (переливанием из сосуда в сосуд).

(дополнил вашу сентенцию)

Аватар пользователя Хаски
Хаски(1 год 7 месяцев)

Не только лишь все могут (это) понять. Вернее понять могут не только лишь все, мало кто может это делать.

(по мотивам виталика-златоуста)

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 10 месяцев)

Согласен, за удар по лицу наказание. Это ущемление сильного. 
За оскорбление равнозначное наказание как за удар по лицу - равенство.

а то начинается тут, веду себя как хочу, чахлик с детства, но не смейте меня трогать ибо меняжмамародила

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 10 месяцев)

Равенство в правах и обязанностях.

Да при чем тут равенство в правах??? Идет подмена понятий и манипуляция на примитивнейшем уровне. Ум и физическая сила дается человеку Богом от рождения, человек их сам не приобретает и их нельзя у него отобрать в пользу других. А материальное богатство Богом не дается, оно приобретается человеком в ходе жизни, как справедливым так и не справедливым способом. Если богатство приобретено несправедливым способом то оно подлежит перераспределению и справедливость восстанавливается.

Иезуит Бердяев совершает подмену и манипуляцию именно с целью оправдания незыблемости права собственности на приобретенное в ходе жизни человеком богатство, независимо от справедливости его обретения.

Да люди от рождения не равны умственно и физически (и не обязательно Бог виноват - дети алкашей запрограммированы их родителями быть слабыми и глупыми). Но Бог не давал права умным и сильным угнетать слабых и глупых, наживаясь на своем превосходстве и еще более ухудшая их положение.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Равенство в правах и обязанностях.

(расшифруйте в контексте)

(предположим)Есть пешки, а есть ферзи короли.

Под равенством в обязанностях вы подразумеваете что "кухарки" должны управлять государством(и нести за это ответственность) или как минимум уметь управлять?

Под равенством в правах вы подразумеваете что у пешек должна быть такая же ведомственная охрана как у условных или не очень "королей", а "короли" / "ферзи" / генералы / судьи должны идти на передовую и воевать в первых рядах и постоянно находиться на передовой и выполнять работу рядовых или  к примеру подметать улицы по разнарядке?

Если делать дотошное уравнивание в правах, то запад легко может устраивать размены пешек на генералов на раз два или (пользуясь "законом"/о равенстве) превращать жизнь "генералов" в ад [поэтому запад очень заинтересован иметь своих судей в т.ч. на Украине) как инструмент управления / превращения жизни (нелояльных западу) элит в ад равно для получения полного контроля над ними].

***

Возьмем околозападные инфоагитки (там и про запад есть):

https://studfile.net/preview/16818717/page:6/

Тоталитарные режимы несовместимы с равноправием даже тогда, когда провозглашают этот принцип в конституциях, как это делалось и делается в «социалистических» странах. Несмотря на декларируемое стремление к полному социальному равенству, «социалистическая» система власти постоянно воспроизводит сложное сочетание дискриминации и привилегий, которые в отличие от феодальных обычно скрыты пологом секретности. Характерный пример привилегий – система так называемой номенклатуры: определение руководством монопольно господствующей «партии» круга лиц, из которых комплектуется руководящий состав во всех сферах жизни на соответствующем уровне управления – от главы правительства до директора бани. Для этих лиц устанавливаются привилегии в зависимости от уровня и сферы деятельности: иммунитет (фактический) от уголовного и административного преследования в случае совершения наказуемых деяний, не направленных против власти, персональные пенсии и многое другое вплоть до мест на престижных кладбищах. Потомки номенклатурных лиц, достигнув соответствующего возраста и получив дипломы престижных учебных заведений, куда были устроены родителями, также вступают в номенклатурный круг. Как тут не вспомнить грибоедовского Максима Петровича, который был «почтенный камергер с ключом и сыну ключ сумел доставить». С привилегиями для одних неразрывно связана дискриминация других, будь то «диссиденты» и прочие «враги народа» или представители какого-либо меньшинства (национального, религиозного, языкового или иного), на которых удобно свалить вину за те или иные социальные проблемы.

[заочно оппонируя данной расшифровке понятия (она вроде упомянута здесь в комментариях)

Бог не давал права умным и сильным угнетать слабых и глупых, наживаясь на своем превосходстве и еще более ухудшая их положение.

]

Разница в правах равно косвенно или прямо привилегии (в т.ч. в отношении закона) - это другое название вознаграждения. Если под вознаграждением подразумевается исключительно что-то материальное то это нарушение принципа меритократии(достойное и конкурентоспособное вознаграждение) и будет вести к утечке мозгов и предательству (перекупке элит). Да последние случаи косвенно или прямо говорят о слабости элит(что понятие элиты к ним плохо относится). Тем не менее в стандартной ситуации("игры"/общей картины/открытых границах в т.ч. информационных) нельзя(населению/ШНМ) просто так откупиться от элит деньгами (бросить деньги элитам в лицо) и сказать: мы вам больше ничего не должны и ничем не обязаны - не смейте претендовать на большее и угнетать нас (ШНМ своими кричащими привилегиями). И затем (после подобной позиции) наивно ожидать (от элит) лояльности (элит) перед народом(если в других странах (и даже в капиталистических якобы демократических о чем есть по ссылки) скрытые / открытые привилегии элит и даже когда они на "пенсии" огого).

Есть свобода выбора(ШНМ могут выбирать и этим определять свою судьбу и судьбу страны). Но если у народа очень много прав по отношению к элитам, а элиты задушены в ноль, то получить развал СССР - это как два пальца.

Я не утверждаю что это/привилегии/сверх привилегии хорошо(и не утверждаю что абсолютная власть или что-то близкое к этому это хорошо с моральной / ментальной точки зрения и идет на пользу самим элитам - наоборот это еще одно испытание элит и их стойкости / целостности[но это право элит иметь свободу и доступ к привилегиям(к широкому кругу) - другой вопрос будут ли они всеми или пользоваться или нет - это уже зависит от самих элит и будет показывать между ними внутреннюю разницу]). Но запад / и якобы занародники (а на самом деле информационные воины / полезные идиоты запада) могут критиковать элиты в других странах / в России / в Китае (и их привилегии(привилегии элит)) только после того как полностью обнулят привилегии элит у себя (и не на бумаге, а в реальности и не на пять минут в качестве громкой медиа акции (блефа)).

***

Уже упоминал ранее: Народ что не кормит (в широком смысле в т.ч. привилегиями) свои элиты - будет кормить чужие.

***

[это мимопроходящее высказывание точки зрения(в т.ч. заочное), а не(срочное) желание участвовать в дискуссии]

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Сюда же ложится труд про то, что с времён Аристотеля и до наших дней все общества ищут эту границу: дашь всё сильным и умным, слабые начнут умирать. Дашь всем поровну, съедят соседи, вырастившие на хороших харчах отличных, элитных воинов.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

upd

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

Но можете и не идти

Это почему же?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Если у вас достаточно денег (вы капиталист или выиграли в лотерею или получили в наследство 10 фабрик), то можете не работать. У нас это не запрещено. 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

А "у вас" запрещено убивать тунеядцев и кровопийц?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Если вы выиграли в лотерею вы превращаетесь в кровопийцу или тунеядца? Зачем тогда государство устраивает многочисленные лотереи? 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Приплыли. Что же со всем этим делать?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Жить. Жили же тысячелетия до этого. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Можно уравнять уравнителей багхацтва с реально бедными. Они же только про взять и поделить мриют? Не об подтягивании интеллектов до уровня академиков же?

Все вопросы немедленно отпадут, мне кажиццо.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Да. Собранный общественный продукт покоя не даёт.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

Я знаю, что есть такие люди, для которых сидеть в тюрьме - это лучшая свобода из всех возможных. Ибо быть абсолютно свободным не может никто.

P.S. И да, быть бедным, глупым и ленивым - это тоже свобода. Быть богатым, умным и трудоголиком - это не свобода, а идеологический шаблон для рабов. Капитализм - общество истинных рабов, глубоко несчастных, но напуганных до такой степени, что не просто боятся выйти из своей рабской клетки на свободу, но и отчаянно отбиваются от тех, кто пытается вытащить их оттуда.

Аватар пользователя Престарелый Neo

, быть бедным, глупым и ленивым - это тоже свобода. Быть богатым, умным и трудоголиком - это не свобода, а идеологический шаблон для рабов.

Я так понял, что себя вы относитесь к свободным, а не к рабам. Верно? 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Зачет.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Дебилизовать...

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(4 месяца 5 дней)

Когда я читаю слово "капитализм" в негативной коннатации, а тут, надо сказать, только так и пишут, я понимаю, что человек идиот и разговаривать с ним незачем и не о чем. Капитализм у него умрёт. Ты умрёшь. И туда тебе и дорога. А капитализм жив, жил, и будет жить к удовольствию и счастью нормальных людей.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

в негативной... что?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Мозгов больше, чем на орфографию проверять, не выдали на складе?

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Попробуйте дать определение капитализма, как вы его понимаете, своими словами... Если сможете то, увидите что ваше понимание данного "термина" может сильно отличаться от понимания других людей...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 4 месяца)

Сегодня капитализм умирает особенно сильно (с )

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

Браток! Помоги! Добей!!!

(выстрел)

Спасибо браток!

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

так и есть

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 11 месяцев)

какие-то примитивные и вульгарные представления о равенстве и богатстве

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Не нужно путать равенство и уравниловку. Равенство подразумевает равенство возможностей, но если кому чего невозможно, то ограничение не по внешним причинам, а по внутренним.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 6 месяцев)

Хрущев похоже внимательно читал Бердяева.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Не совсем так. Хрущев внимательно читал Бухарина, а Бухарин - внимательно читал Бердяева. Удивительно, но до середины 30-х годов с Бердяевым открыто спорили (в философском смысле) в советских газетах и публиковали теоретические статьи против его взглядов.

И уже до кучи. Очень внимательно и Бухарина и Бердяева читали уже китайцы и Мао. Так и появился марксизм с китайской спецификой. А потом у нас удивлются - а почему мы не пошли китайским путем? Это я не к тому что китайцы правы, а мы нет. У нас были другие обстоятельства и не было времени идти этим путем в 30-е годы. Сталин четко об этом сказал. 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 6 месяцев)

Таки нет. Именно Бердяева - тот по сути ему подсказал как просто разрушить страну - уравниловкой.

А вот Мао читал Бухарина и Сталина - и разрушить свою страну он совсем не хотел.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 4 месяца)

Уровнять бедного с богатым можно, лишь отняв у богатого его богатство.
Уровнять слабого с сильным можно, лишь отняв у сильного его силу.
Уровнять глупого с умным можно, лишь превратив ум из достоинства в недостаток.

вообще-то напрашивается еще один вариант - сделать бедного богатым, сделать слабого сильным, сделать глупого умным. правда это очень тяжелый путь. почти невозможный. примерно как коммунизм...

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Почти некогда не получается, можно лишь сделать так что бы глупый казался умным, бедный - богатым, а слабость скрывать и притворяться сильным.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 4 месяца)

если не пытаться, то конечно все останется как было или более вероятно станет хуже...

глупый может учиться, слабый тренироваться, бедный собирать богатство...

да это тяжело. но возможно.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Особенно рельефно это становится при рассмотрении реальности (она такова при капитализме) - богатые становятся все более богатыми, а бедные беднеют. Средний класс (возникший за счет американских сверхдоходов) сегодня стремительно исчезает. Рассовое неравенство - расслоение по доходам - растет. 

Эти реальные виды неравенства (которые существуют и растут) пытаются скрыть путем навязывания - никому не нужных, искусственных видов равенства = феминизмом, созданием и насаждением искуственных гендеров, искусственным квотированием в руководстве компаний, госуправлении итд.  

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 4 месяца)

так кто вам мешает - стройте не капитализм, а коммунизм. развивайтесь сами. даже в америке можете :)... а можете закинуться наркотой и все пройдет...

если вы выбираете путь наркоты, то вам и останется только бухтеть... а иной путь сложен и труден.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 10 месяцев)

Невозможно.

проф спорт вам в помощь. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 4 месяца)

по вашему тренировка не делает человека сильнее... я вижу, что это не так. люди, если хотят становятся сильнее. а если считают это не возможным - это тоже выбор.

Страницы