Бедный, как Москвич или С Новым Годом Столица!

Аватар пользователя невежда

В Москве минус 13. Это не о погоде, а о падении уровня жизни в столице. В других регионах реальные располагаемые доходы растут, но они продолжают завидовать Москве, потому что пока этот минус заметен только Росстату и самим москвичам.

Пруф

В кратце следующие тезисы :

1. Падение доходов Москвичей имеет место быт.

2. Текущие затраты имеют тенденцию к рост.

3.Общая задолженность москвичей перед банками увеличивается.

4. Москва один из немногих регионов в котором впроисходит стагнация,  на фоне роста в других регионах.

Характерные графики :


Ну и от себя добавлю : Стагнацию в столице нашей родины я стал замечать уже во второй половине 11го года. И если в 10м был отскок от кризисного 2009го, то в отличие от регионов, тенденция не пошла. 2012й год для москвы был уныл как никогда. Боюсь это долгосрочный тренд.

Комментарии

Аватар пользователя Сержант в Запасе

А я не боюсь. Я рад что таки Регионам от Московских щедрот кое что начало перепадать.

У нас в Город пришли 16 новеньких автобусов. Пазы и МАЗы...10 лет автобусы в Город не приходили. Вообще.

Дороги начали ремонтировать.

Спортивный компдекс строить начали...Правда после того, как пару лет назад в Городском бассейне Дельфин крыша рухнула. Хорошо что было лето и очень раннее утро.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Ага, а я говорил, что потихоньку, но что то будем меняться, всё еще впереди ... надеюсь хорошее =)

Аватар пользователя kdsli
kdsli(12 лет 3 месяца)

Уж не Смоленск ли сей город? И спорт-комплекс стоят, и крыша у бассейна Дельфин рушилась... (давно правда). Но деньги в городе не совсем так появились, а целевым на празднование юбилея, но за Смоленск все равно приятно. Правда автобусы и раньше приходили...

Но если и не Смоленск - тогда все равно рад за ваш Город.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Не Смоленск. Солнечная Воркута.

А это бывший бассейн Дельфин

Радоватца ещё рано. Слишком всё запущенно. 

Слишком. И ЖКХ и социалка, и гор.транспорт, и медицина , и...и...и...

В школе где учитца мой пацан информатику изучают при помощи обычной школьной доски и картинок. Компов в кабинете информатики НЕТ...

Зато со следующего года начнут детей принудительно учить коми языку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Обожравшись денег, "олигархат" столицы - стал вкладывать в регионы, там норма прибыли больше... Ну, а обычные москвичи (простые смертные) - потерпят и делов-то... да и живут многие из них - лучше чем "средняя" Россия, думаю, перетерпят. Ведь знание что за МКАДом - есть жизнь - оно чего-то да и стоит ;)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да, вы правы. Очень многие думают что здесь все хорошо. Не только сами москвичи, но и в регионах. В итоге расширив бизнес в москву, не редко теряют деньги, с удивлением обнаружив что выручки в их "нищем" регионе просто космические по сравнению с москвой. Средний москвичь уже давно живет не лучше чем  в аналогичном крупном городе. По крайней мере покупательская сопосбность москвичей сейчас хуже чем в городах милионниках, или просто крупных городах. Добавлю сюда и то, что элеменатрно логистика в москве хуже,  затраты в среднем выше (кроме комуналки).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

"затраты в среднем выше (кроме комуналки)"

Как я понимаю, затраты выше только по дум пунктам 

а) стоимость квартир - ну тут по моим, региональным меркам, полный пипец...

б) клубы и девочки. Ну тут дороже, хотя можно найти на любой кошелёк. Город-то большой всё-таки.

А всё. Всё остальное - тупо дешевле :) 

Однажды одна девочка хотела доказать, что в Москве продукты дороже. Доказывала грамотно - методом публикации обычного чека из магазина. 

Я просто достал свой чек - там по наименованиям совпадение процентов 80 было - и по каждому пункту у меня чёт дороже вышло :) 

С тех пор вот стонам москвичей про дороговизну не верю.

А... да... как-то в сентябре сравнивал зарплату обычного учителя в Москве. 

Ну зарплата учителя в моём родном городе составляет 11 000 р. (сентябрь 2012. моя знакомая), первое попавшееся предложение по аналогичной позиции в Москве - 50 000 р. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ты попробуй на машине проедь по москве, и посчитай сколько это встанет, и сколько можно в твоем городе объездить за это время и за эти деньги. Опять же я не знаю откуда вы, но давайте сравнивать сравнимое, тоесть с крупными городами. Возможно аналог вашему городу, город в подмосковье, в котором дела не лучше. Дело не в зарплатах которые порой выше, а в том что на тот уровень предложения пошла стагнация спроса. По этому с точки зрения потребительства ситуация в москве хуже чем в других городах. Грубо говоря, в регионе человек с ЗП 30к купит больше товаров, чем москвич с зп в 50к. Стагнация одним словом. По этому опять же многие бизнесмены из регионов понять не могут и думают что если у них в тц народ "шарится" и покупает, то в москве ходят толпы. Отнюдь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

г. Челябинск, город с населением выше 1 млн человек 

Не самый процветающий, но и не депрессивный регион.

Проблема со спросом в 2012 году  - это не только проблема Москвы. Такое и на Урале и в Сибири. Это мы на себе почувствовали. (производство товаров длительного спроса). По Москве сейчас не торгуем, так что сравнивать не буду. 

"в регионе человек с ЗП 30к купит больше товаров, чем москвич с зп в 50к"

А вот тут можно и поспорить. Не купит. По любым позициям. От тушки бройлера замороженной до поездки в Турцию.

Только, конечно, в торговые точки для приезжих не надо заходить :) 

"Ты попробуй на машине проедь по Москве, и посчитай сколько это встанет, и сколько можно в твоем городе объездить за это время и за эти деньги."

Это аргумент. К недвижимости прибавляю транспорт. (Хотя и у нас уже 9-балльные пробки перестали быть чем-то необычным)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

"клубы и девочки"

А нафига? Ведь можно и девочек найти за бесплатно.  Или девочки не люди? Им ведь тоже любви хочетца. Девочкам хочетца любви...Мальчикам хочетца любви...Неужели нужны много денех чтобы найти точки соприкосновения и договорится к общему удовольствию?

Может нужно знать где искать?...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

- Ну оно как кому - кому какая любовь нужна - платная или бесплатная :) Мы же тут чисто за денежно-товарные отношения разговор ведём :) 

- Да и оно...это... чисто бесплатно не бывает. Выпивку там, закуску, шоколадку хотя бы -  всяко мальчику платить придётся :)))

Шучу я, конечно :)  

"Может нужно знать где искать?..." Да и искать не надо. Девочки и сами мальчиков ищут :)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 2 месяца)

> Зарплата учителя в моём родном городе 11 000 р., первое попавшееся предложение аналогичной позиции в Москве - 50 000 р.

И чему учил тот учитель за 50 000 руб.?

Зарплата младшего конструктора в НПО им. Лавочкина 14 000 руб./мес.

Преподаватель МИИТ, кандидат наук, 15 000  руб./мес.

Вы куда-то не туда посмотрели, полагаю ) Может, в какой-то "элитной" замороченной школе вакансия…

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

В Яндексе глянул... 

Да вроде как обычная такая школа. 

Сейчас глянул - вакансии от 25 т.р. Но в среднем -около 50 000 р.

В школах Москвы не разбираюсь, но в любом случае зарплата в обычной шкооле г. Москве раза в два выше зарплаты учителя в элитной в регионах. 

http://rabota.yandex.ru/search.xml/?text=%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2+&rid=

"И чему учил тот учитель за 50 000 руб.?"

Учитель начальных классов. Учит основам, развивает знания, умения, навки. 

Нормальный учитель этих денег стоит, кстати. Это в общем, хорошо, что им эти деньги платят. 

"Зарплата младшего конструктора в НПО им. Лавочкина 14 000 руб./мес.

Преподаватель МИИТ, кандидат наук, 15 000  руб./мес."

И это плохо. И вот и получаем отсутствие какой-либо продукции у НПО им. Лавочкина (если верить из сайту, то в портфеле у фирмы только и исключительно некие перспективные проекты, о которых минимум информации)

Хотя ПАКФА сделали, но он пока один такой.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

А я не боюсь. Я рад что таки Регионам от Московских щедрот кое что начало перепадать.

прочитайте статью внимательно. Не это главное, у вас ПЕРСПЕКТИВЫ в отличие от москвы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

У меня из крана течёт чистейшая вода. Когда набираешь её в ванну она имеет голубой цвет. И пить её можно не кипяча. Прямо из реки. Что мы и делаем на байдарочныъ прогулках.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Голубой цвет воды в ванной не показатель её чистоты, а показатель её химобработки. Ну, если у Вас ванна не глубиной ~ 40-50 м. :)

Аватар пользователя Bolek
Bolek(12 лет 2 месяца)

У них правда вода чистая

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Было бы от чего обрабатывать. А обрабатывать не от чего. Вода прозрачнейшая и чистейшая.

Просто на той реке, с которой Город получает воду НЕТ населённых пунктов. А хозяйственная деятельность в её бассейне-выпас оленей. И всё...

Я ж говорю: Из реки Уса воду пьём прямо из реки. Когда на байдарке по ней плывём. Просто зачерпнул воду кружкой за бортом и пьёшь...

Река начинается в горах Полярного Урала и впадает в р.Печора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Не в тему - вспомнилась история, как два друга бухали на озере на Урале. 

Бухали прямо в лодке, запивон черпая круждкой прямо из озера.

Потом их, правда, увезли в больницу - обгорели на солнце :)

А с желудками всё ОК было :) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

На Урале ВСЕ озёра ЦЕЛЕБНЫЕ! В них ВСЯ таблица чемоданных дел мастера присутствует в больших количествах. :)

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Я не рисковал из Чусовой пить воду без кипячения. Из Песчаного тоже. Да и из Ревдинских прудов, Староуткинского пруда  или Нижнетагилского не рисковал. Но рыбу там ловил. Съедобная была.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Интересно чего народ разорался? Во-первых непонятно при чём здесь задолженность перед банками.Это как бы из другой, важной сферы.

Теперь по-поводу доходов и расходов москвичей.

1.Откуда  данные по доходам москвичей? Допустим статданные по окладам можно ещё получить, опросив все легальные и зарегистрированные фирмы.Но помимо оклада, людям платят премии, которые и составляют основной доход.При этом их размер колеблется и довольно сильно бывает.И данные по которым не всегда известны.

2.Прежде,чем говорить о богатстве москвичей,хотелось бы увидеть пошаговые доходы москвичей, т.е. допустим сколько москвичей имеют доход  до 10 тысяч рублей, от 10 до 20, от 20 до 30 и т.д. Я пока вижу и знаю размер средней заработной платы, который на данный момент составляет 45 тысяч рублей.Откуда взялась эта цифра не знаю.

3.Ещё бы хотелось знать дополнительно уровень инфляции по регионам и в Москве в частности, а не нужные для ипотеки 6%.

А вот зная все эти данные, можно и поговорить о москвичах. об их доходах и расходах.А пока идёт обыкновенное сталкивание лбами.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Спасибо за умную мысль. В Москве есть зарплаты и 12 и  15 тыс. Что касается ипотеки, то минимум 20 -30 тыс в мес вы будете откладывать, ну или те же деньги отдавать за съем квартиры. Потом опять же получить штраф в москве куда проще, ибо камер полно, сами штрафы выше. Я как житель московского региона не могу себе позволить такси, когда например будучи в Хабаровске только и ездил на такси. И так во всем.

Ладно, это лирика. По факту в отличие от регионов идет стагнация и схлопывание рынка, перенасыщенного при этом. Это больше для тех, кто питает иллюзии о райской жизни в москве и возможностях.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

Не знаю как у вас в Москве, а у нас в России.... и тд по тексту

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

В Москве дорого, в ближашем подмосковье ещё дороже так-как все барыги тащат всё из стольной, но вот подальше от "центра" уже дешеветь начинает, хотя, к сожалению, и оплата труда ниже, что не даёт воспользоваться выгодой. 

Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 7 часов)

 Живу в Москве, за два года зарплата выросла (без учета инфляции) на 55%.

 

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Я  живу в 2264 км от Москвы. И тоже вроде бы не побираюсь.

На днях подарил супруге робот-пылесос Румба 770. Классная штукенция. 

Купил через тырнет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***