Генерал Петровский (aka Хмурый, Плохой Солдат, Нехороший) наносит очередной удар по виртуальному бренду "Стрелков" (aka Гиркин, Котыч), рассказывая о известном "кутузовском маневре" (с) по версии пиарщиков "Стрелкова", а по версии оппонентов - о бегстве по причине "психологического срыва" и нарушении приказа (причем, кто отдавал ему эти приказы и кто проплатил первый этап движухи - все говорить стесняются, бугога).
Слово начальнику разведки "Стрелкова" на тот период.
Некто:
<Стрелков> так ОТДАЛ (СДАЛ), что оставил не только оружие, не раздав бойцам, но и забыл людей на позициях. Сам, как истинный командир, в первых рядах уехал, а не в конце колонны. Маленький пример...Хмурый, если захочет подтвердит слова Ганса, который воевал начиная с Сёмёновки.
Слова Димы: -"последние? а нас на Семеновке почти 200 чел бросили уже не в счет...без проводников...и с 3 машинами...большая часть пешком до крамотрска шла...а мы с минометчиками только на след день в 16 часов от озера выехали....если бы не Чех, человек 40 там осталось... сколько на дальних постах не предупредили людей...и как это вас под люстрами безпилотники не увидили со стопоками?"
Генерал Петровский:
О том, что часть гарнизона Семеновки и некоторых блокпостов выходили в Краматорск только на следующий день после ночного "исхода", а отдельные группы даже в Донецк через несколько дней - подтверждаю. В Славянске забыли некоторых командиров, например "Грозу"- начальника ПВО.
Некто:
Каковы на Ваш взгляд причины? Если считаете возможным то раскройте поподробнее.
Генерал Петровский:
Элементарно не были оповещены об отходе - с их слов. Плюс постановка задач на выход впопыхах, что еще раз говорит о спонтанности принятия решения. Тот же "Таран" получил категорический приказ о ИМИТАЦИИ прорыва через "Стелу", но вместо этого пошел напролом. Результат плачевен, потеряны люди и техника.
Некто:
Может до каких-то групп и не дошел приказ об отходе (спешка и неполная продуманность операции), но 200 человек в Семеновке брошены не были, как и группа Моторолы несмотря на то, что они вышли только под утро.
Вот "Кедр" об уходе из Семеновки:
Подразделение под моим командованием с разрушенной Семеновки уходило последним. Наша группа получила приказ после 0.15 мин. (мск) сжечь штаб гарнизона и ГСМ, уничтожить все ценное, что может достаться врагу а после отходить в город Краматорск. Этот приказ пришлось выполнять во время минометного и артиллерийского обстрела.
Ситуация в точности повторяет приказы командиров Красной Армии в 1941 года. При этом в страшном сне никому не может прийти мысль о том, что командиры Красной Армии договаривались с генералами Вермахта о безопасной эвакуации и отводе войск. Когда проходили по пригороду Славянска Черевковка, к нашему подразделению стали примыкать мелкие отряды ополченцев, которые в составе колоны попали под вражескую артиллерию. Этот факт тоже доказывает абсурдность предположения о договоренности Стрелкова и Порошенко, ведь нарушение договора – хороший повод снова вернутся к обороне, чего так не хочется тому же Порошенко.
Неоднократно наше подразделение нарывалось на украинские блокпосты, в некоторых местах случались перестрелки. Также наши колонны уже далеко за Семеновкой были обстреляны тяжелой артиллерией, где были потери личного состава и «200», и «300».
http://www.segodnia.ru/content/142533
Генерал Петровский:
Вы своим постом всего лишь подтверждаете следующее: 1- спешку и непродуманность операции по выводу. 2- приказ дошел не до всех групп. 3- дикость ситуации, что "Кедр" только получает приказ в тот момент когда Стрелков УЖЕ находится в Краматорске.
Некто:
Я вообще не сторонник набросов. Накинул - дай пруф.
По теме текущей дискуссии: Вы подтвердите оставление 200 ополченцев в Семеновке о котором шла речь?
Насколько помню, после выхода ополчения из Славянска Стрелков говорил, что вышло 95% бойцов и около 90% техники.
В дискуссиях на разных ресурсах на эту тему речь шла о забытых группах бойцов, но численность этих групп была от 8 до 20 человек.
Нигде не упоминалось о забытых отрядах в 100 - 200 человек.
Если вы можете дать такую информацию - будет подтверждение вышеизложенным фактам.
Пока никто не подтвердил этого.
Генерал Петровский:
По пунктам.
1- если вышло до 90% техники, я так понимаю, она должна быть? А ничего, что БОЛЕЕ 70% техники погибло на " Стеле"?
2- по моим скромным оценкам вышло( организованно, ночью в Краматорск) не более 70-80% ополчения, остальные выходили позже.
3- вы передергиваете, мне лично ничего не известно об ОДНОМ или нескольких отряда в 100-200 чел. каждый, но общее количество выходящих САМОСТОЯТЕЛЬНО и через чуть ли не сутки не уступает.
Некто:
На Стеле было уничтожено, без нанесения огневого поражения противнику, 4 (четыре) единицы бронетехники (Т64, БМД2 и две БМП2).
А общее количество техники составляло минимум 22 единицы (6 ед. трофеев от 25овдбр и 16ед. перечислены вами в ваших же сообщениях). Если совсем кратко, это выглядит так:
танки Т64 - 3ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами). 1ед. сожжена на Стеле, 2ед. оставлены при выходе - один экспонируется в Куеве и один, брошенный в кювете на основном маршруте, далее воевал в составе ЗСУ
БМП2 - 3ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами). 2ед. погибли на Стеле, 1ед. (125я) вышла с повреждениями от пуль и потерями в л/с и по крайней еще числа 10-11 июля каталась по Донецку
БТР80- 5ед. (упоминаются только вами и не подтверждаются интервью, фото- и видеоматериалами), на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк не зафиксированы
БМД - 4ед. : с двумя, бывшими 25овдбр, всё понятно, БМД1 оставлена при выходе, БМД2 сгорела на Стеле, еще две упоминаются только вами и не подтверждаются интервью, фото- и видеоматериалами, на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк не зафиксированы
БТРД - 3ед., бывшие 25овдбр, все оставлены при выходе, при этом одна из них, с ЗУшкой, далее использовалась ЗСУ
ноны - 4ед. : с самой первой, легендарной, бывшей 25овдбр, всё понятно, оставлена при выходе, экспонируется в Куеве, 2ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами) вышли в Донецк, и еще одна, четвертая, упоминается только вами и не подтверждается интервью, фото- и видеоматериалами, на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк также не зафиксирована
Генерал Петровский:
О чем собственно ваш пост вообще? 1- я отвечал на ложное утверждение, что из Славянска УДАЛАСЬ ВЫВЕСТИ 90% техники и говоря о 70% на "Стеле" имел ввиду что выведено не более 30%. Если уж доходить до буквы- извольте.
2- танки и БМП-2 из 6 ед. вышла одна. 3- из четырех БМД (две были переданы Мозговому) две находились в Славянске и обе не вышли. 4- из 5 БТР-80 три сгорели в Краматорске и 2 были переданы Мозговому (не учитываем).5- Все три БТРД оставлены в Славянске. 6- Ноны. Одна оставлена в Славянске, две вышли, одна в конце июня - начале июля передана Мозговому (не учитываем). Итого чисто по Славянску: было 14 ед.( 3 танка, 3 БМП-2, 2 БМД, 3 БТРД, 3 Ноны)вышло в Донецк ТРИ ед. (БМП-2 и две Ноны), что составляет 21%, соответственно потеряно 79%(я писал о более чем 70%).
Где именно в моих словах озвучена неправда?
Комментарии
Не надо питать иллюзии и кого-то поддерживать, думая, что помогаешь власти (а может, кто-то даже всерьез думает, что то, что делает власть - это всегда обязательно нужно России). Надо будет - и Петровского с уамном смешают.
Забыли, как Стрелкова по России 24 (а это не ЛайфНьюс) командиром ополчения Донбасса называли, интервью у него брали, где он объяснял, что ждет Славянск в ближайшем будущем?
А теперь все диванные береты его проклинают.
Так было есть и будет - сегодня ты сидишь в президиуме и веришь в коммунизм, а завтра тебя допрашивают в тюрьме, и твои друзья заштриховывают твоё лицо на домашних фотографиях.
К счастью, лично я не смотрю Россию 24, предпочитаю первичную информацию.
К виртуальному персонажу "Стрелков" относился настороженно с момента его возникновения, примеры дискуссий того периода - а тогда его еще не чмырили бывшие коллеги, как сейчас, наоборот многие огрызались, что ставлю под сомнение соответствие виртуальной маски персонажа и реальных целей его заказчиков:
Да, всё правильно..
Только мне вот не понятно, отчего вы ответственность за "результаты деятельности" (хаос и беженцы) возлагаете не на тех, кто в мирное время начал воинские части из военных городков массово поднимать и выдвигать, и их Хозяев, а на тех, кто пытался этому как-то противодействовать на местном уровне..?? На фоне Хунты с переворотом и их Хозяев, Стрелков смотрится как-то неказисто..
А так-то да -- всё правильно..
А что, есть основания полагать, что Хоязева в данном случае - разные?
Цель-то получается одна. И она - достигнута.
Хм. Тут как раз подойтут слова классика: формально правильно, а по сути -- издевательство..
Вот представьте, некто хочет отжать у вас дом-квартиру. И подсылает к вам бандосов, предварительно вооружив их материально и идеологически. Бандосы приходят к вам и начинают у вас отжимать недвижимость. У вас выбор сдаться или сопротивляться. Вы начинаете сопротивляться. К вам на помощь сосед впрягается. На месте столкновений -- разбитая техника, кровища, фрагменты тел, визженная земля. А из соседнего дома вам мент, в чистеньком костюме, с балкона кричит, что вы тут бардак и хаос устроили. И что вы в нём виноваты ни чуть не меньше чем налётчики, а то и больше, ибо они и так плохие и с них спроса нет, а с вас есть..
Бред? Не.. -- формально правильно, а по сути -- издевательство..
Всего лишь одна из "версий следствия".
Достаточно в этой картинке "вы" сменить на, допустим, некий Ахметов, дом-квартиру которого решил отжить, допустим, Порошенко. И на помощь Ахметову, допустим, пришёл не сосед, а его бандос. Ну, супротивник Порошенковского бандоса.
Так сказать, ещё одна "версия следствия".
Я уж не говорю о том, что реальными "хозяивами" в тех степях, как вы понимаете, на самом деле являются вовсе не Ахметовы и Порошенки.
Вот и возникает вопрос, чьи на самом деле бандосы пришли забирать чью на самом деле недвигу в конечном итоге. И не оказались ли местные жители просто сопутствующими потерями при разборке двух бандосов касательно имещуства в виде угольных шахт и заводов, к примеру. И пока "внешне", по форме, там идёт война "Фашистов против Русского Мира", по сути одни украинцы убивают других украинцев.
По сути, вы делаете вид, будто возмона там лишь одна версия, и она уже как будто доказана.
Разумеется конфликт многомерен. Я это понимаю. Вы это понимаете. А кто-то в упор этого не понимает. Отсюда и вопли стрёмные -- от попытки свести конфликт к какому-то одному аспекту, остальные просто игнорируя. И в рамках одного аспекта произвольно назначая правых и виноватых..
Я нигде не оправдываю Киев.
Я говорю другое, что если кому-то нужен был хаос, то для этого ему нужно было создать две стороны (или более) и создать несколько прецедентов, легитимизирующих широкомасштабное применение оружия. Например, захваты арсеналов спецслужб. По, например, российским законам это вполне достаточное основание, чтобы назвать таких деятелей террористами, а если еще лидерами в движухе станут иностранцы, то у населения не возникнет вопроса по жесткости применяемых методов по отношению к ним.
В России было бы так, скорее всего, согласны? А почему на Украине иначе?
У хунты тоже на первом этапе была проблема с легитимностью, было неясно, насколько происходящее поддерживают массы. Но в мае всем серьезным людям стало понятно, что поддержка у Киева среди населения имеется (как минимум пока, до дальнейшей деградации госсистемы), а значит, несмотря на всяческую неприязнь, с Киевом нужно разговаривать - ибо больше разговаривать не с кем. Не с клоунами же беглецами из бывших разговаривать, за ними нет ни силового ресурса на месте, ни населения.
Вас ведь не удивляет, что тот же Семенченко в рядах ДНР крутился на первых порах. Это как бы выявленный провокатор. А сколько там невыявленной агентуры и провокаторов крутилось, от самых разных заказчиков и на самых разных постах? Я не знаю, но предположение, что такая агентура там, как минимум, была, считаю реалистичным.
Вы точно указали отличие России и Руины -- там легитимность под вопросом была. Вор у вора кораллы украл? Одна группа граждан, растащив оружие со складов вчера, предъявляет другой группе, которая это сделала сегодня?
В этом смысле основное действие в развязывании конфликта -- это слом государства и закона. А размежевание населения и захваты оружия тут как бы просто подразумевается как неизбежность..
А Семенченко -- это просто пассажир, ищущий где лучше. Любой переворот -- это время запуска социальных лифтов, когда легко подняться из грязи в князи любому мало-мальски активному субъекту. Удержаться сложно. Вот Семенченко и ходил, смотрел, где потенциал выше, делал выбор. Тут-то как раз ни чего удивительного нет..
Принцип Оккама -- не нужно объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью..
Был ли Киев стороной, решающей собственные задачи? Нет, это американский зомби (на начало 2014, по крайней мере).
Какие задачи решались на территории Украины Америкой?
Очень простые задачи.
1. Отсечь Европу от поставок из России
2. Отсечь Россию от бабала из Европы.
3. Запуск локальной войнушки Европа-Россия на территории Украины.
Окей, Стрелков не доехал до Славянска и запил по дороге. Нет его. Какой сценарий?
Простой. Разграбление арсеналов было до весны 2014. Точно не помню, там где-то на западной Украины пушку посреди дороги ставили местные бандюки
Что далее? Расстрел демонстрации в Мариуполе. Сжигание народа в Одессе.
Обратите внимание, восточную Украину изначально списали в расход (помните знаенитые слова - а вешать будем потом?).
Т.е. людей бы гасили в городах нарастающими темпами. И не было бы сопротивления - социальные сети и сотовая связь полностью исключают возможности скрытной организации оного.
И что в итоге?
Те же потери гражданских, но без стороны конфликта, котрой можно оказать помощь. Мощная потеря лица у России - особенно после Крыма
Ситуацию бы раздували до тех пор, пока ввод войск стал бы неизбежен. И вот, здравствуй, третья мировая.
Так что гражданин Гиркин спас всю планету (по крайней мере оттянул события), но собственноручно запустил гражданскую войну.
Вот такой вот тупик логический - что хуже или что лучше, в учебниках, дай Бог напишут, лет через 150
Не надо сейчас вешать на Стрелкова ярлыки.
Масштаб его действий ныне неясен - хотя бы потому что переходной процесс не завершился, и удалось ли войну купировать или отложить - неизвестно.
Человек сделал огромное дело - но очень грязное дело. Пойдёт ли оно прахом и усугубится - неизвестно, потому и вывод делать рано
Кстати о разграблении арсеналов.
Суть процесса в том, что войска очень неудобно применять по собственной стране. Офицерьё понимает, что это - оверкилл
Потому оружие отдали гражданским. Им проще - они часто готовы мочить соседа за мешок картошки на площадке или занятое место на парковке. Потому самый надёжный путь - дать гражданским оттянутся и выдать им для этого инструмент.
Ну а потом, конечно, их в расход - армия как раз подходит для гашения беспорядков. Собственно, это и есть причина, по которой её держат отдельно от вооружённых бандюков
Ну да, все же мы прекрасно помним о кровавой резне в Соледаре, Дружковке, Артемовске, Северодонецке и д.р. городах захваченных ВСУ...
Не помним? А не по тому ли, что господин Гиркин, по счастливой для этих городов случайности выбрал Славянск?
Кого он спас...?
Лично вас.
Вы бы уже не имели возможности писать в бложик. В военное время это недопустимая роскошь.
Повторю ещё раз. В настоящий момент оценка деятельности Стрелкова невозможна по причине незавершившегося процесса. Он может быть как гадом, так и героем - в зависимости от исхода ситуации, что станет видно не скоро. Лет через двадцацать, может, быть, если очень оптимистично.
значит все таки 90% состава вышло из Славянска ? то что при отходе оставляют часть войск для прикрытия - прописная истина. "Тот же "Таран" получил категорический приказ о ИМИТАЦИИ прорыва через "Стелу", но вместо этого пошел напролом." и в результате "БОЛЕЕ 70% техники погибло на "Стеле" - тут Стрелков каким боком ? не исполнение приказа Тараном.+ учитывая что часть ополченцев вообще оставила свои позиции задолго до приказа Стрелкова - то не доведение приказа до всех - вполне оправданно желанием сохранить план в тайне.
П.С. учитывая как бомбило пуканами у укров после ухода из Славянска , все было задуманно верно. а вот организация - подкачала.
П.П.С. этот генерал много говорит , но что конкретно не так сделал Стрелков ?
> этот генерал много говорит , но что конкретно не так сделал Стрелков ?
И генерал, и диванокомандующий, и бизнесмен Ефентьев (Гюрза) ещё целый паноктикум говорят очень много, но конкретики - никакой и уж тем более не говорят, что надо было делать, окромя детской пены про героев - "стоять до конца, выполнять приказ". Уставы и методики ведения боя в таких условиях - великая тайна, недоступная никому, поэтому давайте слушать дезинформацию, которую выпускал Стрелков для укров и сами немножко потрындим. И так - целый год. Полное отключение рационального.
Выполнять приказ - это не "детская пена про героев", это вообще-то требование устава.
Имеешь право и обжаловать приказ - но не ВМЕСТО его выполнения.
Так что, если бы речь шла о нормальной силовой структуре, это основание либо пойти под трибунал, либо (у криминала) для показной расправы.
Но я не зря подчеркнул мутность заказчика, так как не исключаю того, что на том этапе движухи, приказы там шли со стороны олигархов, коммерсов и тому подобного сброда.
А пруфы-то есть? На "мутность заказчика" и на приказы "со стороны олигархов, коммерсов и тому подобного сброда"..? Или это голая дедукция?
Фактом является то, что про "приказы" говорят многие, но кто их отдавал - неизвестно.
Это и означает мутность заказчика.
Про "приказы" говорят те, кто ставит Стрелкову в упрёк их невыполнение. При этом, исходящую инстанцию и обоснованност (законность) этих "приказов" указать затрудняются.
Я вижу такое положение дел весьма странным. Тут первый вопрос, который возникает -- а был ли мальчик (приказы, инстанция)? Пока на прояснится инстанция, издающая "приказы" -- рассуждать о её мутности не приходится. Я вот тоже могу издать приказ по донецкому гарнизону хоть прамо сейчас -- но кем я буду в таком случае, мутным или обычным идиотом?
> Про "приказы" говорят те, кто ставит Стрелкову в упрёк их невыполнение.
Вы слабо следите за вопросом, судя по всему.
Игорь СТРЕЛКОВ. Да, он их обескуражил. Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего.
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Я читал это интервью. Фактически, данное упоминание о "приказе" чуть ли не единственное у Стрелкова (возможно ещё где-то). Но и он как-то и не придаёт этому "приказу" какое-то важное значение. Ну да, говорили, просили, требовали.. Ну оказался у людей, оседлавших политический уровень "восстания" и сидящих в зданиях СБУ и ОГА комп с принтером, вот они от нечего делать и шпарят какие-то приказы. Пусть тешатся.. Дебаты что-ли с ними затевать? Не до того..
Инстанция нужна конкретная, генерирующая "приказы". От неё дальше плясать..
у Петровского есть фраза, что все опр.снабжение шло через него, в т.ч. Безлеру, потом у того появился свой канал... и должны, мол, были офицеры поехать.
был бы заказчик "левый" и мутен - невписались бы действующие ех-начальники Хмурого и Беса (а они пенсионеры с одного управления) в поставки непойми кому вооружения на территорию соседнего гос-ва (мы ж не рассматриваем вариант, что военторг - частная лавка и без ведома ока государева). собственно у Хмурого я увидел лишь недоумение про жучки, вставленные отправителями отряда и то он не сомневается в самом Стрелкове, а в организации и общей санкционированности движухи он не сомневается. а фонд этот - проюзали как прокладку для проведения финансирования, не самому же управлению ведомости рисовать и расписываться в организации такой движухи, с военными все понятно - организатор с опытом антитеррора и организации партиз.движения\сопротивления, рядом - кураторы\воен.пенсионеры с опытом войны и кому доверить военторг можно, а вот гражданские фраера типа "политики" свою задачу движухи не потянули и обгадились.
военная организация сопротивления, плацдарма и ожесточения населения против хунты выполнена, хоть и с косяками (ну а как без них на войне).
второе интервью Тендетника (ех-нач.Стрелкова) достаточно ярко в названии, а описанная встреча С. с куратором с прошлого места работы - более чем про отношение службы к его деяниям.
> Выполнять приказ - это не "детская пена про героев", это вообще-то требование устава.
> Имеешь право и обжаловать приказ - но не ВМЕСТО его выполнения.
Да-да, говорят о требовании устава, но не говорят:
1) кто отдал приказ? (Государство ещё не сформировано. Нестор Махно сам отдавал приказы.)
2) что делать с незаконным приказом (законно ли требование уничтожения ополчения в котле?)
3) что бывало с офицерами в нормальной армии, которые на требование самоубийственных атак посылали руководство. (куча примеров, когда ничего с ними не было). Приказ должен быть не только отдан, но и обеспечен.
Тут же вопрос задается вполне конкретный - дайте методику ведения боя двумя танками (зона поражения 2-4 км) против 30-ти артустановок (зона поражения 2-15 км) на господствующей высоте. Надо зайти в киоск военного училища и потратить триписят за это знание.
Я Афтершок читаю только потому, что тут маленькое значение придаётся словам и большое значение - конкретике и прогнозированию на основе доступных данных.
Когда СЕК-а во вполне научном вопросе в качестве аргумента выдвинул "мамой клянусь", тут я из СВ ноги окончательно и сделал. Он делает упор на "секту Гиркина", только фетвы Стрелкова регулярно не выходят и сам Гиркин (сохранив свой авторитет в сознании как интернет-хомячков, так и ополченцев) занимает в их инфо-рационе исчезающее значение. Этим он отличается от СЕК, после регулярных фетв которого адепты спорят - что же гуру имел в виду. Вот и думай - где тут секта.
Золотые слова комрад!
Я про боевые уставы, как мерило военной стороны Стрелкова и всей славянской эпопеи неоднократно озвучиваю. Но СЕК-танты начинают массово испражнять кирпичи, банить и записывать меня в "свидетели Гиркина". От чего так -- решительно не понимаю..
Отчего-отчего. Если во всем виноват Стрелков, то все майданутые ни в чем не виноваты (их зомбировали, онижедети), на их вину просто тупо эфирного времени не остается.
А как вы хотели? С ними же еще в Совке-2.0 вместе жить и каятся перед ними, что мы нечаянно их сало скушали.
Выполнять приказ - это не "детская пена про героев", это вообще-то требование устава.
То-то же в конце августа 1914 г. французский генерал Саррайль НЕ ВЫПОЛНИЛ приказ об отходе из Вердена.
Чем и сделал возможной победу в битве на Марне.
это основание либо пойти под трибунал, либо (у криминала) для показной расправы.
... или награды. См. выше.
на том этапе движухи, приказы там шли со стороны олигархов, коммерсов и тому подобного сброда.
Опять см. выше.
Читал в то время на https://forum-antikvariat.ru/ всё, что писал "Хмурый" и "стрелок", ничего там не было такого, что давало бы пищу для нынешнихнабросов не было и в помине, потому согласен с вами, все эти комменты задним числом, скорее игры "сурка", чем реальность. Пока сложно понять цель этих "откровений", не думаю, что "стрелку" они очень сильно мешают, болтают те, кого смогли заставить или купить, остальные просто знают, как было на самом деле и молчат, полагая "язык твой, враг твой!" Жизнь не закончилась и кто знает, что будет дальше и с кем придётся идти в бой.
Похоже на сурковщину. Все делается чтобы внести конфликт в донецкие силы. А ведь еще ничего не решено и укров еще придется как-то отодвигать, потому что обстреливают до сих пор и есть погибшие.
Очередной пеар Котыча в исполнении alexsword. Ждем ответных ходов от x-notch.
Разговаривал с беженцем из Славянска, у которого брат в ополчении. Как он зол на Гиркина, как он его материл, вы бы слышали...!
типа , если бы не Стрелков , то ополченцы из Славянска , прорвали бы блокаду , уничтожили бы все украинские , механизированные бригады, что оседлали трассу Славянск-Крамоторск, и взяли бы сначала Изюм , а потом и Киев ?
Ругал он его за предательство и бегство. Про взятие Изюма и Киева он ничего не говорил. И не надо ерничать.
Кстати, интересно свидетельство из первых уст.
Не рассказывал ли он, что происходило дальше, как пришлось местным, замеченным в помощи или лояльности ополчению, после того как город был занят Киевом?
Я особо не распрашивал, ибо он согласился на интервью для одного знакомого журналиста, но потом это дело заглохло. У меня остался его телефон, попробую в выходные с ним переговорить.
Местных лояльных, кто не ушел с ополчением и открыто проявлял свою позицию забрали в СБУ. Многие просто пропадали без вести. Некоторых забирали люди в форме без опозновательных знаков прям с работы или из дома. Да и сейчас еще таскают. По городу расклеяны листовки о "бытовом сепаратизме" http://rian.com.ua/images/36638/45/366384531.jpg . Зимой начались некоторые протесты против мобилизации, но сразу последовал обстрел и расклеяли листовки с угрозой получить срок если осуждаешь мобилизацию.
К примеру один из случаев http://www.6264.com.ua/article/741580
Ясно, вероятно, кто-то из нацгвардии, не сильно оглядывающиеся на законы, в лес отвезли всех особо засвеченных. Небольшой город, там же все все про друг друга знают, кто помогал, чем помогал.
В общем, крайне неочевидно, если у Стрелкова появится возможность съездить еще раз в Славянск (имеется в виду, не воевать и без риска встретиться с киевскими войсками, а просто как ветеран - либо после захвата ДНР, либо после следующего периода полураспада киевского режима) - поедет ли, и как его встретят местные?
Славянские его ругали еще и за то, что он сидел на приличном арсенале (имея поставки в том числе из России, одних только "Нон" он четыре получил, с экипажами) и не выдал ни одного ржавого автомата городскому ополчению. Потому что местных ни в грош не ставил и побаивался, белогвардеец...
Скорее это прижимистость и нерасчетливость непрофессионала(он ведь опер по сути, а не военный) - б.к. на войне главный ресурс. Так же поступил и Прапор, при сдаче Ямполя - полный склад б.к. достался врагу, в то время как на передовой закончились гранаты к РПГ.
Насколько читал,поставки шли через Донецк.Как раз до Стрелкова минимум доходил.
Идти могло что угодно и через кого угодно, но получение Стрелковым по ленд-лизу в военторге четырех САУ "Нона" с боекомплектом и расчетами и потеря двух из них - медицинский факт. Точно так же, как полный отказ от передачи собственно городскому ополчению какого-либо вооружения, включая трофейное (хотя у него был резерв в несколько сотен стволов) - тоже медицинский факт. И передача украм всего арсенала, который не удалось вывезти, практически с рук на руки, лишь бы местным не досталось - даже если и не факт, то имеет под собой основания в виде охраняемого до подхода укров арсенала (местные требовали передать вооружение им - их послали). Стрелков сделал все, чтобы задавить в зародыше неподконтрольное ему лично партизанское движение в Славянском районе. Партизаны были вынуждены самостоятельно добывать оружие у укров, для чего было вырезано вподчистую несколько блокпостов и пропало немало украинских солдат. А три месяца назад пришел сигнал, что бывшие участники партизанского движения подвергаются преследованию со стороны донецких властей, причем этим занимаются перешедшие на сторону донецких специалисты по контрпартизанской борьбе из СБУ, которые год назад ловили их в тех же местах.
секту явления святого гиркина и пророка его сосада все равно ничем не проймешь. одноклеточные.
У настоящего героя "слив Новороссии", о котором все время кричал Стрелков и если бы он в него верил, должен бы вызвать такую "обиду за державу", разрешение которой, он настоящий герой, смог бы получить только путем отчаянной битвы за Славянск. Вспомните "Белое солнце."
Ваще, я вот лично, вдруг почувствовал глубокое понимание счастья пейнтболистов на крови с реальными жертвами не только в своих «отрядах», которое на них свалилось по воле добрых заокеанских сценаристов новой версии эпохальной эпопеи «освобождение».
Какое раздолье для бесконечных разбирательств тактики действий «командиров» — удач и просчетов, подсчетов количества «двухсотых с трёхсотыми» ... Увлекательнейшее занятие, хочу я вам доложить. Бесконечное причем. Ни один сраный байкер-сектант железа о таком адреналине не мечтал. Ни один вонючий фут-фанат.
Придурки кончали только от одних реконструкций по нескольку раз за сессию, а тут — такое подвалило. Экстрим и всё как по-настоящему со ставкой на кону — жизнь, вау!
Вангую продолжение. Однозначное. Пока власть не очнётся от предательства интересов страны и просто эту падаль не зачистит. Подчистую. Всю.
И ещё власть должна обязательно пейнт-бол запретить. Однозначна..!
Ну, по-хорошему если, то: фанаты — поставщики майданного мяса, а пейнтболисты — «стрелков»™(Луиш©). Всё это к условиям демократического рыночного капитализма только относится, естественно.
Похожие структуры в другой системе, поставляли защитников Родины стране, а точнее патриотов в правильном понимании слова.
Нынешних же придурков из игровой реальности — срочную служить не загнать, а вот только вакансию партнёры открыли — боевыми «повоевать» вместо шариков — от любимых из Магадана рванули, ненавидимых селюков от своей хатаскрайности спасать.
Вот и всё, вьюноша.
Ага, енерал на енерале сидит и енералом погоняет. А в комментах так и вообще маршальский жезл торчит у каждого второго.
Я лично, за всё время обсуждения военной части майданной движухи с двумя составами участников, ни разу не влез в абсолютно меня не интересующие тактические тёрки пейнтболистов-реконструкторов между собой.
У меня нету звания среди этих дрочеров побед, понятно? Они для меня — манипулируемое говно вместе с «бандеровцами» зла, только с «доброй» стороны, мнящее из себя фигуры, вот и всё.
Разбирать их методы войнушки в этой чужой игре дяденек, я даже не собирался. Отсюда: не собирался быть и енералом с важным для вас жезлом из штанов.
Понятно, воен?
Как это ни странно - я с вами во всем согласен, наверное, потому что сам без звания.
А начальник разведки Гиркина на тот период исТорыческий: тоже "не в курсе" видимо, "кто отдавал ему эти приказы и кто проплатил первый этап движухи" или просто - говорить стесняется и кстати, где у них насяльник... контразведки гражданского гражданина (подельника гражданина Малофеева) Гиркина аКа "Стрелков", этот стеснительно-стестнительный боесь папалчения, где он и кто он - куда спрятался, почему доклады не докладывает с кафедры трибуны в торнетах, а (бугога))
Сколько вони и грязи продолжает появляться, скоро
обиженныеотлученные коммандиры будут винить Стрелкова, что он соцпакет не обеспечил. И это с воодушевлением сразу подхватывается и рассматривается через призму сытой спокойной жизни, когда составляется план мероприятий, согласовывается в течение месяца и после утверждения спускается исполнителям. Подробности типа ампутаций в полевых условиях и передвижения организованных колонн под обстрелом в эту призму не вписываются....такую личную неприязнь испытываю, что есть не могу ....©
Я плакалъ, только ведь Гирькин и есть отлученный от кормушки на Донбассе "командиръ" и потому то, так интереснов всем... КТО ему и многиим другим соцпакет по итогам их гражданской деятельности обеспечил и обеспечивает вместе с амплуа кловуна и подрочностями типа "ампутаций головы по пояс в полевых условиях, да еще и передвижени организованных колонн БОТов под обстрелом в твиттере и фесбуке т.е. на полном ходу пешкаруса во время исхода" в призму физической реальности с сим реконструктором исТорычеким в частности, не вписывающихся.
Страницы