Субботнее: А можно, я Вам врежу, господа?

Тем не менее вы путаете совершенствование общества и его гармоничное состояние со всеобщим благоденствием...

Вы просто ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, что всё это можно как-то наладить.  Видимо тех, кто продолжал род человечества последние 50000 лет, Вы держите за полоумных идиотов не пытавшихся сделать мир лучше? Но раньше было гораздо меньше привязанностей и тем не менее ничего не получилось.

Вы сейчас не сможете мне внятно изложить то, что называете совершенствованием общества. А знаете почему? Потому что его нет. А его нет, потому что оно не возможно. Существует только вариант загона общества в некие рамки, но при этом этому обществу потребуются контролирующие органы, карающие органы, судебные органы.

Вы предполагаете, что в обществе основанном на запретах и ограничениях всё всегда будет спокойно? Давайте всё поделим и раздадим поровну. Как Вы думаете, сколько продлится данное состояние дел? Вы, работая больше остальных ОБЯЗАТЕЛЬНО потребуете себе больше благ, потому что НЕОСОЗНАННО тянетесь к удовольствиям. Так запрограммировано Ваше тело. Кому-то ограничат пайку, но его тело так-же тянется к удовольствиям как и Ваше и что тут такого, что он работает меньше Вас? Ему нужны удовольствия!!!!!!!!!!!!!! Однажы, он захочет накласть на то, что Вы и общество об этом думаете.

Я много раз просил своих собеседников: Да представьте же себе наконец, хоть малейшую часть алгоритмов общества, но не на абстрактных вещах типа заработал-получил, а реальных проявлениях, таких как желание работать и оценка собственного труда, самооценка по отношению к другим. Да Вы никогда в жизни не удержите эту хрень в узде. Десять, двадцать, тридцать лет и всё, начнётся разброд и шатание. И с чего Вы взяли, что среди надзорных и карательных органов не появится злоупотребления??? А у злоупотребителей появятся информированные родственники, соседи-нахлебники, которым понравится ситуация и они намотают себе "на ус". Затем они научат "крутиться" своих детей. Появятся снова громкие дела, скандалы, интриги, расследования. Но все снова будут знать, что если на тебя не смотрят, то вполне можно стырить.

Что ещё не понятного в том что я пишу?

Общество не совершенствуется ни на грош, пока оно управляется рефлекторно. Совершенствование, это УМЕНЬШЕНИЕ количества неосознанных рефлекторных действий, а в настоящее время, количество "важных" вещей и явлений только растёт! 

Люди, как тяжело с Вами...

Ну почему Вы все всё время приводите какие-то ссылки на ЧЬИ-ТО слова, рассказы, мысли?

Ну неужели никто не может просто заглянуть внутрь себя и пронаблюдать за всем там происходящим?

Да, я вижу, что Вы не критикуете меня, но мне нужно только знать, согласны ли Вы с тем, что при планировании основ общества, нужно учитывать психофизиологические особенности человека?  Всё остальное для данной статьи не имеет значения. Это другие темы других бесед.

Да, привязки у людей и животных одинаковые, но только те, которые контролируются на уровне тела.

Человек может ВЫДУМАТЬ себе объект привязки, например стать лётчиком и спиться, в случае неудачи.  Или зимние замшевые полусапожки как у Таньки.

А попробуй их забери, когда они уже куплены. 

Во-о-о-т.  Есть более-менее связный коммент, пусть и критикующий.

Это ведь так просто, описать суть, не применяя ссылок на чьи-то там труды и научные работы. Обычная логика. Всё легко и понятно.

Теперь о святом. 

А что Вы считаете святым? И почему одиночек и самое главное гордых? Уж что, что а гордыня в таких людях отдыхает в числе первых.

Насчёт "общество опасается" Вы не правы. Не правы, потому что моделируете это явление только логически. Да, Вы логичны, но и только. Но речь как раз и идёт о тех вещах, где логика пасует. Реальным доказательством может являться только опыт нахождения в таком состоянии.

Вот я совсем не одиночка, тем не менее не завишу от общества. В том смысле, что не привязан к нему и не стремлюсь в него. Я хожу на работу, делаю другие дела, в общем со стороны выгляжу как все. Но при этом я могу остаться один и нисколько не быть этим обременённым. Но и избегать общества мне не требуется, хотя иногда предпочитаю находиться вне его. Так просто меньше праздной суеты вокруг.  Никто меня при этом не боится и не выдавливает. В некоторых случаях как раз наоборот и это утомляет.

Святого у меня действительно ничего нет. Я просто выполняю различные социальные ритуалы, как будто они для меня важны. Недавно женил сына, был на свадьбе. Носил каравай, хлеб-соль подавал, ел, пил за общим столом. Наверное было весело, хотя не хуже было бы и где-нибудь в другом месте с другими людьми. Я просто есть там, куда заводят меня обстоятельства жизни. Я за ними наблюдаю. Вот и всё. Не всегда удаётся сохранять психическое равновесие при общении с людьми, но это издержки малоопытности.

Никаких страшных замыслов у меня нет.  Просто не имея привязанностей, ты утрачиваешь любую тревогу на любой счёт. Это так обалденно, чувствовать, что с плеч свалился огромный булыжник. Единственная мысль, это только - почему я не сделал этого раньше!? Я и здесь-то пишу только потому, что хочу поделиться тем, что есть хорошего. Так что пытаясь моделировать логически без привязки к реальным внутренним ощущениям, Вы крайне ошибаетесь на счёт реальности.

Правы одновременно все. Кто-то будет реагировать идентично, кто-то нет. Я вот до сих пор ощущаю озноб, когда виду кукол театра Образцова.  В детстве они меня почему-то сильно напугали. Возможно был иной стресс и в это время в моё внимание попали эти куклы. Я много раз в детстве, специально через силу пересматривал представления этого театра, но озноб остался до сих пор.

Особая благодарность за фразу:

Любые социальные новшества желательно предварительно согласовать с исходными данными гомосапиенса.

Вы наверное даже не представляете себе, насколько важен этот вопрос для общего понимания сути человека. У Вас явно талант и Вы можете достичь неплохих результатов на ниве самоисследования. 

Вовсе нет.  Они нарастают. В смысле, нарастает их количество. Раньше Вам было важно просто поесть, а сегодня Вы отмахнётесь от недосоленного, а завтра Вам не тот соус подали и Вы орёте на официанта, вызываете шеф-повара и пишете в жалобную книгу. В общем хреново становится сразу всем.  

Вам про привязанность уже стало много букаф, куда ещё про всё остальное пихать? Вы хотя бы с этим совладайте. И к чему эти дешёвые издёвки?  Здесь сказано - обсуждаем привязанность и всё. Ещё общей демагогии на все в мире темы мне не хватало. Влияющих факторов полно, но здесь обсуждается только один и тот даётся Вам с трудом, несмотря на один дельный коммент. 

Очень рад серьёзному подходу.

человек, это тесто, пластилин. Лепи из него что хочешь.

Всё верно, пока он животное, хоть и обладающее логикой, памятью и воображением. Их то он и задействует для своих животных нужд. Когда он становится осознанным, т.е. полноценным человеком, никто не в состоянии ничего из него вылепить, т.к. у него отброшены любые привязанности, за которые его можно притянуть и мотивировать. Животное можно мотивировать сменой Жигулей на Вольво или Геленд, осознанного человека такие вещи не интересуют. Его не интересует никакое развитие, кроме своего собственного. Он осознаёт свою основу и то, что лишние усложнения лишь вносят лишнюю суету. Он осознаёт, что стремление к постоянному комфорту тела, превращает тело в постоянного возмутителя спокойствия требующего немедленного комфорта.

Да, я понимаю, это просто катастрофа прочитать такое. Ваше воображение может нарисовать такие ужасы, что закачаешься. Но увы, всё это находится только на совести воображения. Реальным доказательством может послужить только реальный опыт пребывания в осознанном состоянии.

Безличное знание в конце концов протопчет тропинки к внутреннему миру человеку и найдет, пусть и не прямые, но опосредованные через практику соответствия между внутреннем и внешним.

Очень хорошее рассуждение. Да, рано или поздно оно протопчет. Но я живу сейчас и мне путь виден даже без безличной науки. Как-то же древние мудрецы его видели? Я просто делюсь своими наблюдениями, но суть вопроса статьи постоянно уводится всеми в сторону.

Как Вы думаете, стоит ли учитывать психофизиологические качества человека при проектировании общества? До сих пор, никто ничем подобным не занимался. Все считают деньги и ресурсы, но об управляющих человеком факторах никто не заикается.

Почему не может быть безличной теории описывающей условия, необходимые для проявления этого озарения?

Я не могу ответить на этот вопрос. Может такая теория и возможна, а может быть и нет. Но если она и возможно, то не сейчас. Даже несколько тысяч лет не смогли людей ничему научить. Как только поколение взрослеет и лучшие его индивиды обретают ясность, как тут же приходит время умирать. Новое поколение снова начинает свой путь с рефлекторного существования. Мудрые слова словами, а личный опыт переживания ничем не заменишь. И когда новое поколение набирается опыта и взрослеет, всё повторяется сначала. Так что подумайте над тем, когда же всё-таки придёт время такой теории. Без таких взбодряющих факторов, типа моего сейчас, быстрое продвижение не реально. И дело не в том, прав я или не прав в своих доводах. Ценен сам процесс обращения внимания масс на заданную тему. Мне нет дела до того, что все эти люди сделают с тем, что я написал, но кто-то обязательно станет ближе к пониманию, пусть даже через отрицание того что я пишу. А за ним последует целая цепочка новых поколений. У меня нет навязчивого желания что-то писать сюда. Просто есть некая непонятная уверенность в том, что это просто нужно делать.

Но ваш рецепт избавления от "потери" наивный.

Интересно, где Вы увидели рецепт?

Я знаю, что люди проводят больше времени в своём воображении нежели в реальности, поэтому вновь ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ на данный факт.

Я обратил внимание на привязанность, всё остальное доработало воображение читателей.

Я не пишу рецептов. Это занимает огромное количество времени и места. Только Вы сами можете решить, нужен ли Вам какой-то готовый рецепт. Если да, то Вы без труда его найдёте тем или иным способом. Наличие интернета при этом вовсе не показатель.

Постарайтесь меньше выдумывать чужие образы и моделировать их мотивы. 

Если на скучной свадьбе вашего сына, на ваших глазах, бывший хахаль вашей невестки распорол бы горло вашему сыну вы, стряхнув кровь салфеткой, пошли бы пить кофе на кухню? НЕ ВЕРЮ!

Если бы???

Если бы это произошло, я бы описал то что произошло. Но этого не было, поэтому я описал то, что было. Вот Вы, люди прикольные. 

Для того, чтобы совершить некие действия в некой ситуации, она для начала должна произойти. Занимаясь постоянным моделированием ужасов в своём уме, в стиле "А если", Вы изнашиваете свою нервную систему, а потом удивляетесь своей общей слабости и дурацким болезням.

Живите реальностью! Усмирите своё воображение и знайте, что привязанность замещается целесообразностью. Целесообразность, это действие не сопровождающееся эмоциональной бурей. Но это состояние просто в уме не достичь. Это результат практики.