Наблюдая за развитием дискуссии на тему "Навальный и дети", со всей этой фанаберией внезапно возникшего "революционного духа" юных ниспровергателей: а). ничуть не удивляюсь его обращением именно к этой целевой аудитории, б). навальнята - это симулякр молодёжной субкультуры, в). не могу избавиться от дежа вю. Детализируя:
а). почему предсказуем этот "плевок в будущее": на самом-то деле это - замах, даже рывок, но воплотился коряво (что, впрочем, стало для этого оппо-деятеля и его команды традицией). СМИ, группа поддержки и умело сделанные фотографии (когда 10 человек создают толпу) повествуют о невероятной численности "навальных масс", в основном захлёбываются западные СМИ (там о "молодёжных протестах в день юбилея Путина" не написал только неграмотный - кстати, без этих протестов там напомнили бы о юбилее? вряд ли).
Но работа среди подрастающего поколения ведётся, это очевидно. Каковы будут её результаты? покажет время. Вероятно, не большие, чем гулянья по бульварам во время провалившейся Революции Норковых Шуб(с) и Маршей триллионов Миллионов(тм). Отрицать, что некоторое количество юнцов, поверивших в то, что "только они двигают страну вперёд" потом станут источником проблем было бы излишне оптимистично. Но и переоценивать юношеский нигилизм и подростковую стадность не имеет смысла.
Всегда юнец невероятно критичен, глядя на "это старичьё", живущее неправильно. У него, юнца, всегда есть рецепт изменения мира к Лучшему(тм). Он уже понял всё! По мере получения знаний и опыта, это пройдёт ^__^ в подавляющем большинстве юные панки и готицы потом вырастают в примерных представителей среднего класса.
Когда юнец - радикал - это нормально, даже естественно. Когда его детским нигилизмом пользуется мошенник и политический шулер (и не только политический) - увы, но это предсказуемо. Юнец - самая лакомая добыча для мерзавца всех мастей. Задача общества и родителей уберечь юнца (несмотря на бешеную страсть оного юнца вляпаться по самые уши) до тех пор, пока у него не вырастут мозги.
Да, кто-то из этих #мыздесьвлась станет новой лерочкой новодворской, но наибольший урон приносят не эти пассионарии-любители, а серенькие показушно-примерные мальчики и девочки, вырастающие в идеальных приспособленцев, функционеров, становящиеся универсальными винтиками в любой системе. Они обладают высочайшей степенью адаптации и они уже готовы к чему угодно. С точки зрения эволюции - идеальный продукт...
… принято думать, что организмы развивают адаптивные черты в ответ на изменения в окружающей среде. Это чушь. Окружающая среда меняется, и выживают те, у кого уже есть необходимые адаптивные черты.
Питер Уоттс
... с точки зрения общества - это идеальный токсин.
В чём опасность серого цвета, как такового? он размывает границы. Между чёрным и белым, например.
б). на самом деле все эти субкультуры нужны - эти племена юнцов, так непохожие на мир их родителей. И так предсказуемо повторяющие молодёжные субкультуры периода юности их родителей (принцип тот же, фантик другой). В чем более однородном (спасибо, глобализация!) мире мы живём, тем более объяснима эта тяга "показать, что ты - особенный/другой, оставаясь как все".
Сейчас юношеским субкультурам некогда сформироваться - мир ускорился, инфо-поток слишком плотный, у субкультур просто нет времени вырасти и обрести выраженные черты. Это стало своего рода трагедией для маркетинга мира моды (бравшего атрибуты субкультур и продававшего их, нарезав и расфасовав - от модов и хиппи до панков и готов), маркетинг убил то, на чём кормился. Попытки искусственно создать субкультуру можно увидеть, но получается симулякр - как правило, отвратительный и чудовищный.
Это также сыграло на руку манипуляторам всех мастей. По сути, командой Навального была предпринята попытка слепить симулякр некоей молодёжной субкультуры "меняющих мир к лучшему" (со своей разработанной символикой, в которой видны усилия тех же маркетологов). Праздношатающийся юнец, не знающий куда прибиться и алкающий почувствовать себя значимым хоть в чём-то - лёгкая добыча для подобных деятелей.
и в). почему дежа вю: ничто не ново под Луною...
хотела бы напомнить о юношеско-протестном раже столетней давности тогдашних ниспровергателей основ:
Комментарии
это про социальную почву. Одна подходит своей "кислотностью", чтобы на ней сосны и папоротники, к примеру, росли, другая, своей "щелочностью", чтобы "кактусы и прочие суккуленты". Какова почва, то на ней и легче что-то растет.
Если в этом контексте - согласен безусловно.
Вы молодец, безусловно.
Но насчет эффективности ваших "активистов-бойцов", скорее всего, заблуждаетесь. Она достаточно высокая, хоть результат и не виден сразу. Очень важно доносить до подростка/переростка в словесной форме смысл происходящего.
И делать это приходится месяцами и годами. Немедленного эффекта здесь нет, невозможно за пару дней исправить запущенный случай с родителями-идиотами. Даже если сидящему на подоконнике сморчку просто говорят: "Свали отсюда, а то я тебе почки опущу", у него постепенно откладывается в голове, что он делает что-то не то. Любой человек склонен к конформизму, адаптации к окружающим.
Это и есть воспитание. Которое недодали ребенку ленивые дураки-родители.
А у нас в подъезде другая метода: мы с ними разговариваем на разные темы, а еще просим помочь - донести тяжести, помочь старикам, приглашаем попить чай с нашими пенсионерами.
Бегут и обходят наш подъезд стороной.
Это лучше, но для этого должны найтись люди, у которых есть время на умный подход. У большинства на своих детей не хватает времени.
В подъезде подобрались образованные пенсионеры - они просто не хотят скучать дома, а по телевизору смотреть "нечего".
В итоге сначала каждый из них купил себе компьютер, а потом с помощью самоучителя Левина и молодежи освоили. Поэтому могут общаться на самые неожиданные для пенсионеров темы.
Короче развлекаются наши пенсионеры во всю и вежливо "терроризируют" подростков. Кстати, когда мне говорят, что подростки плохие я не верю - мало кто из подростков, к которым приставали грубил нашим пенсионерам, а кое-кто даже возвращался за общением. Правда таких всего трое за большой срок.
Картинка лубочная получается, но на самом деле наш подъезд среди подростков считается "слишком грузящим и приставучим" и поэтому они обегают третьей стороной.
круто! у нас пенсионеров осталось немого (поумирали от старости). Зато много детей (детская площадка никогда не пустует, особенно баскетбольная площадка и футбольная). Автолюбители пытались превратить весь двор в стоянку, но нашлась инициативная пенсионерка, собрала подписи - отстояла и детскую площадку, и деревья. Теперь часть двора - стоянка (со шлагбаумом и т.д.), а бОльшая часть - нормальный двор. Выбила финансирование на благоустройство. Благо, у неё есть и масса свободного времени,и энергия. Теперь она у нас - старшая по дому, молодчина старушка! когда в подъезде энергичные пенсионеры - это чудесно.
К сожалению не всегда энергичные пенсионеры прекрасно - в подъезде, где живет брат тоже есть энергичная старушка, НО она с профсоюзным и учительским прошлым. Это прошлое, а вернее крайняя самоуверенность этой дамы не дает ей самой развиваться, получать информацию, сомневаться и думать: правильно или нет?, советоваться и многое другое и в итоге ее энергичность идет во вред всему дому - она без источников информации:законы, постановления и т.д энергично бегает по разным организациям и подписывает любые договора, которые ей подсовывают.
Нам повезло с соседями. Хотя не со всеми - есть пожилая дама, которая решила, что в силу возраста она все знает и просто не хочет учиться и узнавать новое. С ней просто не интересно общаться.
вы описали хрестоматийный пример джентрификации. Да, это работает, очевидно. Но как один из элементов.
алкаш/наркот=вор - соглашусь, но вот на предмет бомж=убийца вы маленько хватили через край. В бомжи попадают всякие люди, не обязательно убийцы, там и жертв полно, и сломленных людей - сломленный не есть убийца по умолчанию, и просто маргиналов - вот эти опасны. Маргинал - не обязательно бомж. У хладнокровного психопата больше шансов стать убийцей, чем у обломка с психологией жертвы. А эти психопаты, как правило, становятся успешными. Кстати, все эти серийные убийцы/маньяки - не из бомжей.
вряд ли стоит настолько упрощать (до стеротипа/ярлыка), жизнь немножко пообъёмнее.
"В районе было много алкашей(значит воров) и бомжей(значит убийц)"..с этого всё и начинается ...Вот он ! Держите его!!! Зто он поведёт молодых дурачков!)
Все это очень похоже на тренинги великих "продажников".. И там и там горячее желание немедленного счастья, стирание инакомыслящих в порошок, полное отсутствие морали и, по-существу, элементарных мозгов, что бы хоть на 1.5 хода вперед.. А, вообще-то, - Да. Вредительство.
Не преувеличивайте.
Там не столько идейные, сколько "кровные" соратники Овального.
В сети уже им и имя дали: "Марш картавых".
Так что "народного" восстания не выйдет, "мало их, страшно далеки они от народа"... :))
так никто и не говорит о революционном порыве шир.нар.масс, который смоет волной и т.д. Это (как и провалившаяся Революция Норковых Шуб) - бизнес-проект "шатну режим недорого" бартер лесом не предлагать" с циничной и отвратительной эксплуатацией детского труда.
Взросление - оно такое... взросление. Все эти суб-культуры или юношеские сулопники - это проверка на прохождение некоторой жизненной вежи, в которое еще нет понимания мира, еда появляется в лучшем случае в магазине (а в худшем - в холодильнике), образ мира и себя - соответственно такой же - слишком поверхностный,без детализации и законченности, без опыта этой законченности. Но это же серьезный шаг с предыдущей ступени - с отрока. где даже этого - не было. Это первые попытки творить свои миры, себя, находить свою волю, дружить.
И если предыдущие поколения научили (сами имели) состоянию взрослости - то там нет агрессии и попыток занять олимп старших богов - а есть естественный переход к инициации во взрослость - выбора своего пути, и формирование своей цели. Так что самый питательной средой являются как раз те, кто не выбрал или не смог выбрать - провалился на этой жизненной инициации во взрослость. Не состоялся...
Вы знаете, а мне что-то страшно. Ну т.е. понятно, что навальнята не взлетят, но ведь работа то ведется...
Уважаемая Ко-мон пишет, что родители должны "...уберечь юнца (несмотря на бешеную страсть оного юнца вляпаться по самые уши) до тех пор, пока у него не вырастут мозги". Согласен, но ... вы не забыли про ювеналку. А она принималась именно для того, чтобы родители не могли вмешаться в процесс воспитания нового поколения "протестантов".
Чо те страшно... Херроллёша Навальнер вместе со своим стадом безмозглых онижегномикофф, "суровой" поступью идёт по следам 40-летнего пешего эротического тура
Голды МобовичГустава Адольфа (Гитлера) Ленка т.е. в - задницу - Ватикан.1. насколько я понимаю возраст навальнят не очень-то подходит под "ювеналку" - средний возраст 15-16 лет.
2. иногда подростку полезно оказаться в детском доме - тогда будет больше ценить свою семью.
3. молодым и радикальным максималистам подросткам очень полезно без участия родителей получить негативный опыт. Это повысит авторитет родителей в глазах подростка.
4. государственные структуры зафиксируют самых радикальных и пассионарных из навальнят.
Роль родителей в жизни подростков в России намного жестче, чем роль родителей в Украине, поэтому бояться не надо, что получит продолжение в духе "онижедети".
Во всяком случае я не представляю, чтобы мой ребенок поставил палатку перед Зак.собранием в Омске и я точно знаю, чтобы сделала я : поехала и пинками пригнала домой "революционьЁра". И в моем окружении так думают все родители.
За своих я не боюсь - во первых всем уже под- и за- двадцать, во вторых - я их правильно воспитал. Боюсь я того, что в этих сопляков выстрелить не смогу...
А Вы вспомните подростковые банды и их жестокость и тогда легче будет стрелять.
Иногда стрелять в "онижедетей" необходимость.
Кстати, ничто так не воспитывает, как опытное сравнение. У меня внук заартачился (11 лет, "родители задолбали", то да сё), я и попросил друга-тренера взять малого на 10-ти дневные сборы, без всяких привилегий, с жёстким режимом. Договор был - родителям не звонить. Через 3 дня (а я в Москве был) звонок: "Дед, забери меня", сопли-слюни. "Если ты мужик, то выдержи до конца. Если слюнтяй - мама приедет через 2 часа. Выбор за тобой, перезвони через пол-часа." Перезвонил - остался, выдержал. За что я ему пожал руку по-мужски. Потом, на мой вопрос "что ты понял" ответил: "Дома - классно!". Вот уже пол-года, как я не слышу от него ранних возмущений.
А можно подробнее про ювеналку? Когда, кем она принималась?
Вот когда Сашу Ульянова вместе со всей террористической группой "Народной воли" повесили - вот это было опрометчиво. У семейства Романовых появился кровный враг в лице семейства Ульяновых. Но это были образованные служилые дворяне. И у них хватило ума и наглости на то, чтобы уничтожить монархию.
Кстати, почему-то никто не пишет о том, что у Ленина и других революционеров были личные счёты с Романовыми. Отличная причина для расстрела Николая II.
А кого и на кого натравливает Навальный? Школоту на капиталистическое государство. И что он предлагает? Сломать капитализм и коммунизм построить? Да ничего подобного. Его ртом отодвинутые от корыта требуют себе долю. Только и всего. так что если в будущем вся эта школота подрастёт, то максимум на что они будут способны так это устроить драку с полицией. Обыкновенное хулиганьё. Поймают, выдадут всем метёлки и пошлют улицу подметать. Не тот материал, чтобы из него вырастить революционеров.
монархию как строй уничтожило временное правительство - по сути будущие белые, так что не надо ляляля.
Ленин же был против расстрела Николая и хотел сохранить его для показательного всенародного суда. претензии к эссерам.
при чем тут мифические эсеры ? Расстреливала команда Юровского, большевика, по согласованию с местным советом, возглавлявшимся большевиками.
В "советское" время, помню прекрасно, никто и не скрывал это.
ну понятное дело - если некоторые партийцы выступают против линии партии, то они настоящие, а вот когда эсэры действуют в рамках партийной линии террора, то они мифические. Не присылали из Москвы комиссара Яковлева с отрядом для доставки семьи в Москву, не хотели местные сначала расстрелять отряд с семьёй, не было второй попытки пустить поезд с отрядом под откос. Вообще наверное не было в данном районе 18 тысяч мятежных эсэров.
факты приводите. С опорой на документы или что-то подобное. Повторяю, от факта расстрела компартия никогда не открещивалась в сов. времена. А посмотрев на реакцию псевдокрасных на АШ, можно быть уверенным - и сейчас бы расстреляли.
Во-первых, компартия не может открещиваться, во-вторых, приписывание настоящим красным того века своего мнения о нынешних псевдо-красных - это уж совсем дешёвая манипуляция. Или это вы так сказали что Юровский был псевдо-красным ? А позиция Москвы предельно ясна - если уж Троцкий как автор главных подлянок для большевиков хотел выступить главным обвинителем на суде, то мнение Москвы было единодушным - только показательный и народный суд!
причем тут Троцкий вообще ? Главных подлянок ? Он был практическим организатором революции, в курсе ? Пока Ленин в шалашике парился. И всю армию, во время гражданской, возглавлял. А потом пошли разборки. Внутривидовые. Как и в случае Французской революции. "Идейные" вообще любят разбираться, кто более "друг народа" или более верен вере.
А где нынешние настоящие "красные" ? Что-то не видно особо. Есть несколько кучек, конкурирующих за этот бренд. И все. Спекулянты. Я бы серьезно отнесся лишь к тем, кто всерьез бы взялся за починку этой "машинки". Но, пока вижу только адвокатские отмазывания и крики "Сам дурак". Никто всерьез не занимается у "красных" причинами провала проекта "СССР". Хоть я писал, в том числе и им, сотни раз, в чем была причина. В сверхмонополизации, породившей все остальное.
ну это Троцкий спустил в унитаз хорошую переговорную позицию в Бресте.
и это его личный приказ привёл к бунту чехословацкого корпуса, а значит - к гражданской войне
сдача Прибалтики, Окраины и вызвало гражданскую войну. Когда от большевиков даже левые эсеры отшатнулись.
чтобы "сдать", надо контролировать, вообще-то. Опять какая-то неумелая брехня.
не обязательно. Согласиться, от имени власти, вполне достаточно. Как и в случае с Финляндией. Иначе, о чем вообще были переговоры с немцами ?
николашу - да. детей - нет. только и разница.
их оптом расстреляли.
большинство в местном совете было эссерами
да ладно по старой схеме работать: все плохое не берем, все хорошее берем. Расстреливали большевики. И это исторический факт.
Главное чтобы обязательный призыв в армию не отменяли, чтобы хоть какая-то инстанция могла из гопников, дотеров, вейперов и прочих выбивать дурь и из них делать людей, если уж родители не смогли.
Ну да. Армейский старшина в состоянии «выбить мамины пирожки из попы» и сделать доброго самаритянина из гота за 2-3 месяца. Учителям, врачам и профессорам не всегда это удаётся и за 5-10 лет.
У меня на руках был список задержанных юнцов на акциях навального. Так вот, 80 % это дети не пролетариев, от слова совсем. А вот детишек из частных школ в районе Рублево-Успенского шоссе там можно встретить.
Не соглашусь, что майданить ходят только дети с Рублевки. Есть на акциях Навального и дети из небогатых семей. Вот мой племянник хотя бы...семья интеллигентная, но не богатая, я бы даже сказала бедная. И еще одного майданенка знаю из многодетной семьи, сына кассира и мастера по изготовлению очков.
Ну я говорю про задержанных, самых активных так сказать. И да, это я про Московский регион..какая обстановка по всей нашей необъятной - не знаю.
Не все евреи и еврейские полукровки богаты. Но все хотят такими быть...
отож.
Мелкий_чиновник
(1 год 4 месяца), +100500! помнится, в те самые лихие 90-е было детишкам не до протЭстом (когда, как один из моих друзей) кормил всю семью, моя машины после школы (пока мамка и папка работу не нашли: мамка - металловед, кандидат наук - продавщицей на рынке, а папка - инженер с изобретениями и патентами - водилой).
Эти навальнята из Марша Картавых - сытые благополучные подростки и юнцы из небедствующих семей. Зачастую - дети тех родителей и внуки тех прародителей, чьими усилиями по собственному обогащению детишки 90-х мыли машины ради прокорма семьи.
а тут ан масс - ювенальный вариант Революции Норковых Шуб
(мысли вслух)
Есть помойка под названием вк.
Долго время удавалось всячески избегать. Но вот уже достаточно продолжительное время систематически мониторю несколько групп.
Из наблюдений:
Как только кто-то выкладывает подпадающие под действие АК или УК РФ эпизоды, его массово начинают заклёвывать "стукач", "выгодно только чинушам для отжима денег" и пр. Причем почти всегда речь идёт о резонансных вызовах обществу. Прослеживается четкая система. Идёт очень агрессивная и явно грамотно спланированная пропаганда, что эти нарушения норма, а нормальные обыватели суть есть "терпилы", "недоноски", "стукачи" и пр.
Два ярких примера, который большинство может проверить по своим регионам:
Дрифтеры на городских улицах и прочий неадекват в вождении.
Рёв (особенно ночной) различных сракеров
Cui prodest?
Достоверность инфы и активность подобного каждый имеет возможность проверить самостоятельно, не полагаясь на мои слова.
В подростковой культуре всегда была составляющая "вызов обществу" - они таким образом ищут границы им дозволенного в взрослом состоянии и таким образом получают свой первый взрослый опыт.
У нас тоже такое было - вспомните. У каждого возраста было свое: кто-то курил, кто-то был ярким - с ирокезом в школе, кто-то носил самую короткую юбку и т.д , а во дворах точно также "гнобили" тех, кто не хотел что-то совершать или сомневался.
Просто технологически, информационно и т.д время другое и поэтому "вызовы обществу" другие - участие в митинге Навального, который считается "вызовом" и просто считается крутым сходить куда-нибудь на взрослую протестную тусовку.
Они наивные, не опытные, не задумывающиеся:: на тему: что, зачем и что будет дальше?, очень энергичные - некуда им девать свою физическую энергию и т.д Вот их наивностью и пользуются под соусом "вызов обществу".
Тотальный контроль, доверие и авторитет родителей, а также семейные ужины с разговорами на серьезные темы прекрасно действует
то, о чем Вы говорите понятно и давно известно
пост был о другом - наглядный пример
по сдвигу окна овертонао систематической работе по изменению понятия нормы у ЦАжаль, что наблюдение никого не интересует
отчего же, интерсное замечание. У меня нет акка вконтактике, но есть акк на пикабы (ныне
покойномзаблоченом). Одно время следила (пока не надоело это трожество тупости). Та же фигня. Там ещё прокачивалась тема "женятся только лузеры", потом встречным палом пошло "романтика - наше фффсё" со всем этим ванильным гламурчиком. Что то, что другое - сомнительно. И всё время с разной степенью успешности муссирование темы "как всё плохо и неправильно в этой стране" и та же фигня про "терпил" и "быдло в стойле". Во времена майданного безумия там был адЪ. Как сейчас - не в курсе.что у пикабу, что у ВК ЦА - молодёжь. Работа там ведётся нешуточная, судя по всему. Отстойники либеральных кликуш типа дёти или эхомацы - это унылое болото, там они сами друг другу впаривают одну и ту же дохлятину, там даже вмешиваться нет смысла, да и посещаемость (по сравнению с ВК) мизерная. Будет глупо (и вредно) вместо грамотной коррекции тупо запретить.
так и у меня ака нет - открытые группы мониторю
четко прослеживается три независимые линии:
1. ауе
2. майданутые навальнята - "партия жуликов и воров", "фсёпрАпалА", "фсена баррикады!"
3. упомянутая линия - если нетслеживать - в глаза не бросается и вычислил не сразу, но работа целенаправленная и систематическая
Складывается ощущения, что ЦА разбили по сегментам, но критерии не вполне понятны
Страницы