Исландия законодательно закрепила равную оплату труда

Аватар пользователя ko_mon

Исландия законодательно закрепила равную оплату труда за одинаковую работу вне зависимости от половой принадлежности, в отличие от Оплота Добра(тм) - США и Великобритании (и других стран), где за равную работу с равным результатом мужчины получают больше (напомню, в США заработок зависит и от сексуальной ориентации, не только от гендерной принадлежности - но мужчины всё равно получают больше).

В СССР было понятие - ставка, когда зарплата не зависела от половой принадлежности, с развалом СССР от этого достижения социализма поспешили отказаться, и теперь в России разрыв между оплатой труда мужчин и женщин превышает 20% - при том, что Конституция РФ заявляет равную плату за равный труд всем людям (вне зависимости от гендерной принадлежности). Теперь мировые СМИ победно рапортуют о том, что именно Исландия стала первой страной в мире, где восторжествовала Справедливость(тм) (оставим историческую забывчивость на их совести). 

Ещё в далёком 2015-м году ООН опубликовало доклад, согласно которому гендерное неравенство в оплате труда - явление общепланетарное (и с ним регулярно призывают бороться), и, как обещают, справиться с ним удастся не ранее, чем через 217 лет, несмотря на то, что:  

Триллионы долларов может принести мировой экономике обеспечение равенства между мужчинами и женщинами. Гендерное равенство может добавить к ВВП Великобритании дополнительные $250 млрд, к ВВП США — $1750 млрд, к ВВП Японии — $550 млрд, к Франции — $320 млрд и около $310 млрд для ВВП Германии.

Однако действительно значительную прибавку получит китайский ВВП, увеличившись на $2,5 трлн. В целом мир прирастет к 2015 году на $5,3 трлн, если сможет уменьшить гендерный разрыв на 25%.

источник

Ну да вернёмся к Исландии с её достижениями. Закон, вступивший в силу с 1 января 2018 года, запрещает работодателям платить женщинам меньше чем мужчинам на идентичных должностях. Теперь согласно законодательству любая компания со штатом от 25 сотрудников обязана пройти государственную сертификацию своей политики равного вознаграждения (и получить гос.сертификат, подтверждающий равную оплату труда для мужчин и женщин) или подвергнуться штрафу с финансовыми санкциями. 

 

"Они [компании] получают сертификацию после подтверждения того, что платят мужчинам и женщинам в равной степени", - сказала Дани Оск Арадоттир Пинд (Dagny Osk Aradottir Pind), член правления Ассоциации прав женщин Исландии (Women's Rights Association).

"Это-  механизм обеспечения равных возможностей для женщин и мужчин", - сказала она в интервью Al Jazeera

"У нас есть законодательство, в котором говорится, что в течение десятилетий заработная плата должна стать равной для мужчин и женщин, но у нас все еще есть разрыв в оплате труда".

Исландское правительство планирует полностью ликвидировать разрыв в заработной плате к 2020 году. 

Закон был принят в марте 2017 года (принятие было приурочено к Международному женскому днюв рамках стремления страны искоренить гендерный разрыв в оплате труда), но вступил в силу только с 1 января 2018 года.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

от себя замечу: взращивание новых поколений, безусловно, задача важная и почётная! 

но стоит ли пренебрегать столь значительным трудовым ресурсом, как женщины? о_О неужели выгоднее привлекать раб.силу из-за границы, оставив женщин за бортом трудовых отношений? и если уж нанимаешь работника для выполнения поставленной задачи, то результат, а не гендерная принадлежность должны диктовать оплату. Но это - в идеальном мире, очевидно ^__^ 

упд. обращаю внимание: заметка ПРО ИСЛАНДИЮ и равную оплату труда. И про то, как удобно забыть чужие достижения дабы раструбить о своих. Не про СССР. 

особо упоротых в женоненавистнивичестве и поборников сексизма ждёт сюрприз ~__^

 

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Тоже так подумал. Есть профессии, где женщины сильнее мужчин, и наоборот. Пытаться сравнять ужа с ежом - не сказать что до добра доведут. 

Приходилось читать, что из-за массового явления женщин в армии скандинавских стран там снижались нормативы, скажем, по весу боевой выкладки. Не только лишь все могут нести на себе все тяготы армейской службы. Но подход " а давайте пойдем навстречу тем, кто не тянет армейские нормативы для мужчин-шовинистов" выглядит не самым лучшим, имхо. Ну то есть в мирное время может и сойдет - а в не дай бог военное?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

а зачем женщинам бегать с ружжом? о_О она куда больше пользы принесёт на посту кодировщика, например. Вот вы же не едите всё ножом, хоть это очень полезный инструмент, вы берёте ложку или вилку, или палочки и т.д. Так и тут . Где оптимально - там и применять. Но оптимально - это не только в деторождении и обслуге Повелителя(тм), на рабочем месте тоже послужит на благо стране. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

За бегание с ружом, надо полагать, больше платят. Тяготы жеж армейской жизни, в отличие от охисно-складской работы, казалось бы более подходящим женсчинам. И вот поди же ты, бегальщицы эти и стали причиной снижения нормативов. То есть стремление к гендерному равенству в данном конкретном случае пошло во вред оптимальности, вот в чем заковыка.

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 3 месяца)

тогда о какой такой одинаковой работе идет речь? ножу и ложке - разную зарплату

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Пару примеров:

1. Почитайте, сколько женщин воевало в регулярной армии во время Великой отечественной. И как воевали!

2. В "благословенные 90-е" была такая "Группа "Мост" олигарха Гусинского, которая в том числе владела и телеканалом НТВ. Она многим чем еще владела, и оборзела вконец. Государство ни в грош не ставила. А еще в этой группе была собственная Служба безопасности, оборзевшая даже еще больше основной материнской компании. Когда следователи ФСБ, под прикрытием спецназа ФСБ приехали делать выемку какиех-то документов, то вооруженная борзота из Службы безопасности полезла на них как при какой-то заштатной бандитской разборке, полностью уверенная в собственной силе, могуществе и безнаказанности. 

Один из рядовых сотрудников спецназа ФСБ расслабляющим ударом приклада автомата в челюсть уложил самого борзого и крупного бычка отдохнуть в луже. Затем дал очередь из автомата по колесам машин СБ "Моста", так что пули прошли и между ног остальных бычков близко-близко к яйкам. После чего те без дополнительных уговоров живописно разлеглись в рядок в близлежащих лужах. Этот сюжет отсняли, и уже через полчаса крутили по новостным программам Первого канала на радость стране.

Разумеется, "противоправные действия ФСБ" не остались без ответа со стороны Олигарха. В военную прокуратуру поступило заявление от того самого "расслабленного" бычка о возбуждении уголовного дела против военнослужащего ФСБ, допустившего рукоприкладство по отношению к нему, и оскорбившего его действием.

Военная прокуратура вынуждена была устроить очную ставку потерпевшего и подозреваемого. Хотя имена и внешний облик любых спецназовцев обычно не афишируются. Но тут речь о возможном возбуждении уголовного дела. При нешуточном давлении всех властных связей олигарха, да и визг по поводу избиения своего охранника НТВ подняло нешуточный.

А потом все враз стихло. НТВ резко замолкло. Стало тихо-тихо.

А все дело в том, что на очную ставку с охранником на полтора центнера, в военную прокуратуру явилась 25 летняя сотрудница спецназа ФСБ с милой модельной внешностью. И заявила быку, что если он при следующей встрече с первого раза не подчинится законным требованиям правоохранительных органов, то она ему отстрелит то, что едва не отстрелила его товарищам. Охранник, со словами "да меня братва засмеёт, что меня девка отпи...!" попросил у следователя свое заявление назад.

На том дело и заглохло.

Главное, чтобы человек был на своем месте. А какой у него гендерный вариант - работодателю должно быть начхать.    )))))))

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Если человек на своем месте, и то нет проблем. Когда за равную фактическую работу платят одинаково - тоже не проблем. Однако, в среднем - это не так. Если вернуться к спорту, то женщинам сложнее добиться тех же результатов в силовых видах спорта. Если мы платим по результатам, то видимо платить нужно им в среднем меньше. В большом спорте решили ввести соревнования в разных категориях, с учетом того, жанр развлекательный, то это нормально.

Однако, на производстве нужны результаты, и в некоторых профессиях для достижения приемлемых результатов требуются показатели далекие от популяционной нормы. И с такими отклонениями от нормы почему-то больше мужчин, чем женщин. И в положительную и отрицательную сторону. В среднем может быть и одинаково, но средний человек с работой программиста на сегодня справляться не будет. Например, можно найти женщин, которые будут превосходить 90% мужчин в программировании, вопрос в количестве, а оно не особо высокое.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

Скорее всего будут делать отдельные должности для женщин, или просто не брать на работу.

уже. кстати, про ай-ти разарботки: изначально программирование было женской работёнкой. 

На самом деле мужчины пришли в IT благодаря женщинам, а никак не наоборот. Двоичный код изобрела математик Ада Августа Лавлейс, она же написала первую программу и ввела ключевые понятия программирования (цикл и рабочая ячейка). Её учителем была автор книги «Взаимосвязь физических наук», астроном и математик Мэри Сомервилль. Математик и офицер ВМФ Грейс Хоппер написала первый компилятор, ещё она работала с первыми электронными компьютерами, внедрила стандартизацию в практику тестирования и развивала идею машинно-независимых языков. Именно под её руководством был создан первый высокоуровневый язык COBOL

 

В то далёкое время, когда компьютерная индустрия ещё только зарождалась, она была далеко не единственной женщиной-программистом. Например, в НАСА были целые команды программисток:

the-computers-1953_custom-5d5d1e888bd14a

На фотографии — команда женщин, занимавшихся подготовкой к запускам космических аппаратов в шестидесятых*

*Здесь можно прочитать о судьбе одной из инженеров, Маргарет Хамильтон, участвовавшей в разработки программы «Аполлон».

0e8f9e8c0b3e39076bc20bfe2a990e59.width-1

Статья из «Космополитан» шестидесятых, которая рассказывает о программистке Энн Ричардсон

 

Мало кто знает, что знаменитый Стив Джобс пользовался идеями учёного и разработчика языка Smalltalk Адель Голдберг по созданию «идеального компьютера», а голливудская кинозвезда Хэди Ламарр изобрела систему переключения частот. Однако авторство сделанных женщинами открытий нередко приписывается работавшим с ними мужчинам (об этом «эффекте Матильды» мы уже писали).

 

Как сообщает The Guardian, «исследователи рассмотрели около 3 000 000 запросов на рассмотрение кода, поданных на GitHub, и обнаружили, что написанные женщинами коды одобряли чаще (78,6 процента), чем написанные мужчинами (74,6 процента)». Но эта разница существовала только в том случае, если пол отправителей был скрыт. «Предубеждение против женщин-программистов всё равно существует», — констатируют исследователи.

 

«В ИТ-сфере есть два варианта отношения к необходимой половой принадлежности айтишников. Первый — это старый добрый, про неженское дело: женщина не может освоить даже программирование, а если может, то в ущерб своему простому женскому счастью. Второй — „современный и прогрессивный“: программирование, по большей части, вполне себе „женская профессия“, потому что освоить PHP может „даже твоя мама“. И потому некоторые области программирования медленно, но верно переходят в женские руки, становясь низкооплачиваемыми, что когда-то произошло с врачебным делом. Так что при текущей системе восприятия женщины существенного различия для нашего положения не несёт никакое отношение к „половому делу“ программирования, пока это отношение диктуют мужчины».

 

В среднем мужской мозг на 8-10 % больше женского, что не удивительно: голова мужчины, как правило, больше женской. Мужской и женский мозг различаются не только размерами, но и уровнями активности: женский оказывается более активным. В 2005 году исследователи Гарвардского университета обнаружили, что части лобной доли мозга, отвечающие за принятие решений и разрешение проблем, пропорционально больше у женщин. Научный труд Sex Differences in the Structural Connectome of the Human Brain, опубликованный 2 декабря 2013 года в Национальной Академии наук, показал, что мальчики и девочки обладают равными математическими способностями, а разрыв в количестве мальчиков и девочек среди математически одарённых культурно обусловлен и имеет тенденцию снижаться по мере развития гендерного равенства

 

Многое указывает на то, что культурная среда, в которой растут девочки, а также господствующие в ней стереотипы, влияют на положение женщин в науке. Лучшее тому подтверждение — исследование, опубликованное в конце июня на страницах издания «Proceedings of the National Academy of Sciences». Оно охватило более полумиллиона человек из тридцати четырёх стран мира. Участникам исследования было предложено соотнести слова, презентующие женский и мужской миры (он — сын, отец, она — жена, мать) с определёнными областями как технических, так и гуманитарных наук. Результаты оказались ошеломляющими: чем в исследуемом обществе был сильней стереотип женщины-гуманитария, тем хуже девочки, живущие в нём, справлялись с заданиями по точным наукам. В то же время в странах Скандинавии, где стереотипное мышление — редкость, мальчики и девочки демонстрировали одинаковые результаты по точным предметам, а в Исландии девочки оказались даже ощутимо успешней мальчиков.

 

Российские школьницы больше интересуются точными науками, чем их ровесницы из европейских стран. Об этом говорят результаты исследования, проведённого по заказу Microsoft. Для исследования опросили девять с половиной тысяч девочек от одиннадцати до восемнадцати лет из Италии, Германии, Финляндии, Франции, Великобритании, Ирландии, Польши, Голландии и России. Как оказалось, в России девочки начинают интересоваться физикой, математикой и информатикой на год раньше — в десять лет по сравнению с одиннадцатью годами в среднем по Европе. При этом и в России, и в Европе учёные отметили снижение интереса к точным наукам у девочек в пятнадцать-шестнадцать лет. В качестве примеров для подражания на первом месте юные респондентки называли учителей, что характерно и для России, и для Европы. На втором — блогеры (в России) и родители (в Европе). На третьем — примеры успешных учёных-женщин (в России) и братья-сёстры (в Европе). Интересно, что хотя в России влияние семьи велико, оно всё же не является определяющим при выборе профессии. Блогеры, например, имеют большее влияние, нежели родители.+

 

Ещё один любопытный факт, который отличает российскую молодёжь: когда у девочек в Европе просили привести пример знаменитых женщин из области науки, большинство девочек затруднились с ответом на вопрос. А 44 % опрошенных и вовсе сказали, что когда они думают об учёных, в голове возникают только образы знаменитых учёных-мужчин. Российские же респондентки без затруднений называли имена известных учёных-женщин, прежде всего Софью Ковалевскую

и т.д.

https://batenka.ru/explore/science/codegirls/

такие дела.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вы тут феминизьм в скрытой форме пропагандируете? wink Кто же спорит-то с дженскими реальными достижениями

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Двоичный код изобрел Лейбниц. Так что здесь максимум внедрение. Саму машину спроектировал Бэббидж, так что и внедрение под вопросом.

По поводу компиляторов, не все так однозначно. Первый (недо-)компилятор сделал Alick Glennie. Грейс Хоппер написала второй (недо-)компилятор. COBOL создавался комитетом, на основании работ Грейс Хоппер и других источников. 

По поводу Smalltalk. Основной разработчик Алан Кай. Адель Голдберг писала документацию.

То есть, в статье куча неточностей, которые просто проверяются. Другие тезисы вроде равных математических способностей - это как мерить, и в каком возрасте. Мальчики развиваются позже, чем девочки. Так же, решение стандартных задач по шаблону - это одно, решение задач с неточными условиями - это другое.

И опять таки, гораздо проще найти способного программиста мужчину, чем женщину. И по наблюдениям, женщинам в среднем лучше удаются задачи, которые требуют дисциплины и аккуратности. Мужчины, в среднем лучше выходят за рамки задач.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Например, в НАСА были целые команды программисток:

Там и сейчас хватает, и программисток, и инженеров/ок. С некоторыми имею честь быть в друзьях.  ))))

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

== голливудская кинозвезда Хэди Ламарр изобрела систему переключения частот ==

Действительно, архигениальная дама: не имея технического образования, никогда не занимавшаяся техническими вопросами, вдруг взяла - и изобрела! Вместе, правда, с неким композитором-авангардистом Джорджем Антейлом, но это уже мелочь. 

И еще одна несущественная мелочь: выдвигалась версия, что названное изобретение она  позаимствовала (в прямом смысле данного слова) у своего мужа - оружейника Фрица Мандла, но ведь это может быть простым совпадением.

Композиторы и актрисы рулят всем в нашем прекрасном мире! )))

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Что-то мне ваше описание сильно напомнило... А... Гениальные женщины-бизнесмены, у которых муж чиновник.

Может здесь тоже что-нибудь с патентами мутили. Муж то наверное отказ от прав подписывал, а здесь жена придумала.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Википедия так утверждает:

== Незаурядные способности в точных науках позволили ей воспроизвести многие технические детали разговоров об оружии, которые вёл её первый муж со своими коллегами.==

От первого мужа. который был оружейником, она сбежала из Лондона в 1937г., патент получила в США в 1942г. Так что не суть важно, на самом ли деле запомнила детали  или описание принципа работы свистнула, готовясь к побегу. 

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Мдась. Тогда я, значит, исключение.  

Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 1 месяц)

Ммм, а по айти у вас есть статистика или это обычное ИМХО? У нас шикарный PM-женщина, разработчики-женщины тоже есть, вполне достойные. Другой вопрос, что женщин-разработчиков вообще меньше, но, по-моему, это культурно обусловленное явление.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Исключения есть, но в целом женщин меньше. Вот статья с привкусом феминизма со статистикой. Если взять типичную цитату:

У женщин нет сложностей в ИТ-отрасли, скорее наоборот: ИТ-отрасль прекрасно приспособлена для работы женщин, - отмечает Екатерина Санникова. - В отличие от многих других сфер она позволяет совмещать работу и дом: иметь гибкий график работы, возможность работы из дома. Женщины, если они уже попали в отрасль, прекрасно справляются с задачами, а в некоторых областях - таких, как контроль качества, анализ требований, проектный менеджмент – зачастую превосходят коллег-мужчин. К сожалению, сложился стереотип, что это неженская сфера, и он довольно крепко засел в головах многих девочек и девушек, которые, имея прекрасные аналитические способности, интерес к математике и логике, игнорируют сферу ИТ при выборе будущей профессии.

То здесь видим роли, про которые я писал: контроль качества и аналитика. По поводу менеджмента проектов, женщины в среднем хуже переносят стрессы, а это является нормой в компаниях малых и средних размеров. В крупных я не работал, так что ничего говорить не буду. По опыту, женщины хорошо справлялись на спокойных проектах, а там где заказчик "чудит" то гораздо хуже. С другой стороны, на очень спокойных проектах иногда "чудить" уже начинали менеджеры-мужчины. Так же пример типичной статистики (в статье ее больше):

В InfoWatch соотношение мужчин и женщин в ИТ-специальностях примерно выглядит так: разработчики 95:5, аналитики 30:70, тестировщики 60:40, технические писатели 50:50, инженеры конфигурационного управления 95:5, проектные менеджеры 80:20, юзабилити-дизайнеры 50:50, лингвисты 70:30. Эта ситуация с 2014-2015 гг. практически не меняется.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Очень хорошая новость, давно пора.

Я имею ввиду, в планетарном/всеобщем масштабе.

А то вот у меня супруга за прошлый год заработала почти на 150 тыс. больше, чем я.

Ну куда это годится?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

^____^ задискриминировала она вас совсем своей фининсовой микроагрессией сексизма. Надо подавать в Гаагу, ящщетаю! 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Речь, надеюсь, идет о долларах? angel

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

в биткойнах же 

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Не поверите  - в золотых червонцах

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

дааа, не ту я работу работаю... 

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

А чё такого-то?

Платим-то ими по номиналу, т.е. одна монета  - 10 руб.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

не палите контору.)

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(8 лет 6 месяцев)

Намекаете на смену пола?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Ни разу не встречал чтоб женщинам платили меньше за ту же работу только из-за того что они женщины. А вот случаев когда женщины выбирают непыльную работу в офисе за 15тр , а мужыки работают на заводе за 40 тр - полно. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

несколько лет назад я работала в цехе водоочистки  нашей местной ЦБК на одной из ИТР должностей. В этом же здании находилось подразделение цеха - КТУ (котло-турбинный участок) с 5-ю котлами и двумя турбинами. Турбинисты были мужчинами, а вот все машинисты котлов - женщинами. Пока одна не уволилась и на её место мужчина  не пришёл. Во-первых, его взяли без испытательного срока. Во-вторых, зарплату он за первый же месяц получил больше почти на треть. А на возмущение наших дам-котловичек начцеха ответил "Так ему же семью кормить надо!". К концу третьего или четвёртого месяца он стал старшим машинистом и его зарплата стала больше почти в 2 раза, чем зарплата машинисток. Женщина, до него занимавшая эту должность, получала больше лишь на половину.

Это только один из нескольких десятков примеров полового неравенства, с которыми близко столкнулась в жизни. А началось все ещё в студенческие годы, когда мы с группой пришли на недельную практику в одну солидную контору. Нас, девушек, сразу за бумажки посадили - архивы в порядок приводить. А парней прикрепили к специалистам и они с ними текущие дела делали. На наш вопрос " А мы почему тут сидим?" директор ответил, что нам это не нужно, потому как мы все равно в декрет уйдём и учить нас только время зря тратить.

Равноправие у нас...ага.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

Ну декреты таки прерывают карьеру. Тут ничего не поделать, да и малой то болеет, то пораньше забрать надо. В общем страдает карьера.

А насчет турбинистов - как бывший оператор котлов парогенератов и печей, дядя в случае утечки пару часов потратит на устранение ее а не сделает запись в журнале об утечке на позиции такой то. На радость слесарям. И к устной просьбе затащить задвижку Dy150 на 12 метров и заменить дяди отнесутся с пониманием а не цитированием трудового кодекса.

Бригада полностью из теть это как воинская часть полностью из нац.меньшинств. В теории оно конечно можно, но лучше так не делать.

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

Ну декреты таки прерывают карьеру.

да ну? все прям таки ждут начала работы? немалое кол-во успевает отстреляться, учась в вузе (и даже не беря академ.отпуск, если удачно попала с родами на летние каникулы). Брать больничный - это роскошь, которую себе могут позволить работающие в офисе или в госсекторе. А если работаешь на себя - то никаких больничных, закинешься таблетками - и арбайтен. Ну и бабушек, опять же, никто не отменял ~__^ вот когда ещё работающая бабушка - это да... тут всё злее. 

Бригада полностью из теть это как воинская часть полностью из нац.меньшинств. В теории оно конечно можно, но лучше так не делать.

скорую помощ никогда не вызывали? там редко нетётю встретишь. И таскают туши больных бабоньки на себе, как миленькие (шофёр никогда не помогает - ему от машины отлучаться не положено). Как-то в ночи к нам постучалась фельдшерица - вся бригада тётки, а тащить надо старуху за центнер весом - лифт не работал. Ну мы и пошли помогать (я и муж), раз одни не спали из всего подъезда. 

не нужно так через губу-то про тёток, нормально они работают. Не все же - офисные дивы. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

А вот как вы думаете, Камрадесса, не будь того памятного залпа некоего крейсера [не будем напоминать его названия, дабы не...] уже более 100 лет назад и последующего хода Всемирной истории, произошло бы в этой "забытой богом стране" то, что произошло?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

история не дружит с сослагательным наклонением. Если бы да кабы... про теорию, что кое-кто - гриб не напоминайте ~__^ но гимназистки румяные продолжали бы сбивать снег, да. Аромат пирогов, который мы таки потеrяли(ц), да... 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Пепел Клааса стучит в чьёто серцэ... Грибы были, есть и будут. Грибы с нами, внутри нас и, как следствие, в исторической перспективе, вместо нас. Учиться военному делу выжЫванию у грибов настоящим образом (трудности перевода), сугубо пмсм ^_~

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 4 недели)

Сказ о том, как лопаты с топорами за равенство боролись.

В некотором царстве, в некотором государстве жили-были топор да лопата. Жили они дружно. Топор рубил дрова, продавал и себе печь топил. Тесал брёвна, когда дом или сарай построить надо. Иногда обухом столбы вколачивал, если забор делал. Лопата копала землю, сажала картошку, лук и помидоры. Были у них детки: топорята и лопатки. Топорята с пелёнок точили лезвийце, тренировали обушок, крепили топорище – их топоры учили рубить да тесать, да колы забивать. А лопатки прямили полотно и рукоятку, чтобы не гнулись, не ломались, были стройные и прочные. Их большие лопаты учили копать да сажать. Так и жили в согласии. В чужое дело никто не лез, поэтому было тихо и спокойно.

Однажды копала лопата в огороде, а мимо проходил человек. Посмотрел он на лопату, подозвал и говорит:

— Слушай, лопата. Вот смотрю я на тебя – и сердце моё кровью обливается от жалости к тебе. Пока ты тут в грязи да земле ковыряешься, с червями да навозными жуками, твой муж-то в чистоте да благости – рубит себе чистенькие берёзки, да и горя не знает! Порубит – отдохнёт, лезвие поточит. Благодать! А ты горбатишься с утра до ночи тут, кормишь всю семью!


Запали слова прохожего в сердце лопате. «И правда, — думает она. – Пока я тут в грязной земле вожусь, он там в лесочке хворосточек рубит, молодые осинки тешет. Устрою-ка я ему вечером выволочку за это!» Не ведала она, что прохожий-то был псих, шизофреник. Он недавно из психушки сбежал и скрывался.

Пришёл домой топор, а лопата и ну ему выговаривать!

— Ах ты лодырь такой-разэдакий! Повадился там в лесу фелонить, пока я тут в грязи да навозе хлыстаюсь-мутыскаюсь!

Сколько не объяснял топор, что семья его дровами живёт – ни в какую. Лопата так разошлась, что только пар не идёт.

На следующий день копает лопата, а сама на дорогу поглядывает: не идёт ли тот добрый человек. Идёт! Подходит и спрашивает:

— Ну что, лопата, опять возишься?

— Да, — говорит лопата. – Ну уж я топору вчера мозг-то отполировала! Теперь точно фелонить не будет.

— Э-э, — покачал головой человек. – Мало этого. Ты сходи, собери другие лопаты да скажи, что отныне земляное рабство для лопат заканчивается. Теперь всё поровну: половину дня топоры рубят, половину – копают. И лопаты так же.

Задумалась лопата. Как же она будет рубить? Она же не топор! Тонкая, погнётся, затупится. Да и топором много не вскопаешь. Говорит она об этом прохожему. Тот рассмеялся да отвечает:

— Глупости всё это. Устаревшая идеология. Смотри: топоры и лопаты из одного железа сделаны, на одной кузне выкованы. Значит, разницы нет. И топорища с черенками – из одгого дерева. Тоже разницы нет. Значит, вы суть одно и то же. А что там говорят, будто у топоров и лопат назначение разное, так это от шовинизьму. Это устаревшие империалистические догмы. Это всё топоры придумали, чтобы вас на грязную работу отправить, а самим осинки затёсывать в лесу, пока вы, лопаты, не видите.

Так лопата и поступила. Бросила копать, собрала других лопат и всё поведала, что прохожий-то сказал. Лопаты вначале засумлевались, но потом приободрились. Умный да добрый человек плохого не насоветует. Собрались они и стоят на площади. Кричат в порыве воодушевления. Возвращаются топоры с работы, видят толпу орущих лопат на площади. Подходят, спрашивают.

— Всё, топоры, шабаш! – кричит первая лопата. Другие лопаты её главлопатой выбрали. – Хватит нас эксплуатировать! Даёшь полное равенство! Теперь вы половину огорода вскапываете, а мы половину осинок будем рубить!

Топоры в недоумении помялись – такого-то они от лопат не ожидали.

— Дык там это… не только осинки-то. – Промямлили топоры. – Там и дубы, и груши, и клёны. Их мы-то едва срубаем, всё лезвие затупим…

— Вы эти устаревшие догмы оставьте! – закричала главлопата в гневе. – Это вы всё придумали, чтобы нас угнетать! Мы из одного железа деланы, на одной кузнице! Черенки и топорища опять же из одного дерева! Так что полное равенство! Нам так добрый человек сказал!

Пожали плечами топоры. Они были спокойные и рассудительные. Спорить не стали. Решили: пусть пойдут да попробуют. Не получится у них рубить дубы да клёны – сами поймут, что глупость сморозили, бросят да вернутся в огород.

Наутро приходят лопаты в лес и отправляют топоров в огород. А сами – давай рубить! Кому тонкая ветёлка или осинка попадётся – вроде ничего, получается немного. А кому дуб да ясень – бесполезно. Бьются лопаты – а только что кору сдирают да себе полотно гнут. Не идёт у них это.

А топоры тем временем пришли на огород, постояли-постояли – да начали копать. Делать-то нечего, кто-то обихаживать землю должен. Коли уж лопаты ушли рубить. Копают топоры, а что-то не идёт работа. В землю глубоко не воткнёшься. Пласт не вывернешь. Так только – тюк да мяк по поверхности. А земля для топора – гибель! Лезвие тупит – на раз! Порубишь так землю-то пять минут – и почитай топор испортил. Так топоры ничего почти и не сделали, только кромки себе затупили.

Подходит обед. Видят лопаты – не получается у них рубить. Но лопаты-то хитрые, не то что топоры-простоплёты. Собрались лопаты в круг да и говорят:

— Давайте мы скажем, что рубить дубы да груши – не наше лопачье дело. Это угнетение. Давайте мы потребуем у топоров, чтобы они сами дубы рубили, а мы – лозняк да молодой осинничек.

На том и сошлись. Приходят лопаты, глядь – а грядки-то почти не вскопаны. Разозлились лопаты, раскричались:

— Это такие-то вы работнички! Пока мы там потели, ваши дубы треклятые рубили, вы тут грядки царапали! Ни на что не годны! В лесу нас нарочно на дубы поставили, чтобы угнетать, и тут ничего не сделали! Чтобы завтра сняли нас с дубов и поставили на лозняк! А эти грядки ночью докапывайте, некогда нам ваши недоделки исправлять!

Пожали плечами топоры. Правда, думают, им ведь дубы-то сложно рубить. Они же слабые лопаты, заточены для земли. Пусть уж кустарник рубят. Ну а что насчёт земли – спору нет, сработали мы неважно, ночью докопаем.

Спят лопаты, а топоры копают. Наутро идут все вместе в лес. Встали лопаты на лозняк – только ветки летят. А топоры – к дубам. Да не тут-то было. Кромки-то затуплены, да как! Бьют по стволу, а только отскакивают. Что обух, что кромка – всё одно стало.

Увидели это лопаты да как разорутся:

— Ах вы негодные лодыри! Вы не только копать – вы и рубить не умеете оказывается! Вон мы уже кучу нарубили, а вы только у стволов пляшете! На нашем горбу хотите выехать?! Не выйдет! Мы с вами, лентяями, нашим лозняком делиться не станем, даже не надейтесь! И с огорода не берите, коли копать не умеете!

Так и повелось у них. Лопаты и ивняк себе оставляют, и с огорода всё себе берут. Топоры-то копать не могут. А топоры лезвия-то всё-таки заточили, да только дубовые брёвна всё одно приходится с лопатами делить. Семья ведь. Топоры должны содержать лопат да детишек.

Однажды пошептались топоры, мол, несправедливо это выходит. Мы работаем на всех, а лопаты всё, что получают трудом, себе оставляют. Да ещё и себе взяли самый лёгкий труд, а нам оставили самый тяжёлый. Сказали они это лопатам. Вы, мол, тоже должны на всю семью работать. А те в ответ: «Лопаты должны быть счастливы, а больше они никому ничего не должны!». «Дуры эти лопаты», — покачали головой топоры. Вздохнули да дальше пошли дубы рубить.

Однажды стоят лопаты на площади. Обсуждают дела. Главлопата поздравляет всех с победой. И видят – идёт тот самый человек, который посоветовал равенство. Подходит и говорит:

— Рано радуетесь, лопаты.

— Почто так? – удивились лопаты. – Равенства мы добились. С топорами плодами нашего труда не делимся – они этого не наработали. А дубы пополам делим – семья ведь. Дубы должны содержать семью. Всё, вроде, пора расходиться.

— Э, нет, — улыбнулся человек загадочно. – Вы знаете, зачем топорам на самом деле лезвие да обух?

— Ну, это, рубить да забивать, ясно же…

— Не-е-ет, — елейно протянул человек. – Лезвиями они вас порубят. Это орудие насилия. Или вы думаете, ваши тонкие черенки устоят? Видели вчера, как эти гады на вашу картошку да лозняк поглядывали?! Да лезвия свои проклятые топориные точили!

— Да ну! – ахнули лопаты.- Неужто поглядывали?! Вот сволочи!

— А обухи – они знаете для чего? – продолжал человек. – Думаете, колья забивать! Не тут-то было! Эти обухи топоры специально укрепляют, чтобы ваши полотна, стройные да красивые, измять-изломать!

— Ах вороги! – воскликнули лопаты. – Так вот для чего топорам лезвия да обухи! Чтобы над нами насилие учинять!

— А вы соберитесь да постановите на лопатном собрании затупить всем топорам лезвия камнем. В мерах борьбы с семейным насилием. А обухи болгарками поотпиливайте. Вот тогда будет равенство и полный либерализьм!

Лопаты тут же на лопатсовете постановили в целях борьбы с насилием затупить топорам лезвия куском гранита, а обухи болгаркой отпилить. Правда, как это сделать? Топоры же, наверно, сопротивляться будут! Решили лопаты: тех топоров, которые не захотят себе ради равенства обух отрезать да лезвие затупить, называть шовинистами. И угнетателями.

И дело пошло. Оказывается, среди топоров нашлись такие, кто сам повинился. Да, мол, мы, топоры, веками угнетали лопаты, а ещё и угрозу таим в себе – лезвие да обух. Где тут гранит да болгарка, пойду сам себе срежу да затуплю! Я за равенство! Я за либерализьм! И другие топоры тоже: если, дескать, без такого нельзя либерализьм и равенство построить, то мы даже готовы себе топорища вырвать. Затупили они себе лезвия, отрезали обухи. Топорища без обуха вывалились. И стали топоры совсем либеральные и равные. Собрались они с лопатами и стали отлавливать других топоров. Тех, которые не хотели либерализьма и равенства. Да отпиливать у них обухи. И лезвия тупить. А некоторые лопаты придумали двух топоров стравливать, чтобы они, значит, дрались. Так часть топоров друг друга и залибералила. И наступило полное равенство. либерализьм и навели.

Пошли ззалибераленые топоры в лес рубить дубы. Тук – да никак. Тук – да никак. Без острой кромки да топорища не срубишь. Наломали что могли – гнилушки да ветки. Возвращаются они домой, понурые, виноватые. А лопаты видят: нет дубов! Одни гнилушки на сучья. 

— Ах вы негодяи! Уже вообще стыд потеряли! Какие же вы топоры, коли семью прокормить не можете! А ну вон из дому, тунеядцы, лодыри, козлы! Раньше-то топоры были настоящие топоры, а теперь какие-то топоришки!

Хотели топоры возмутиться, мол, это же вы сами нас такими сделали, в целях этого вашего там равенства и либерализьма! Но не тут-то было!

— Не можете работать нормально – нечего на равенство кивать! – орут одни. – Подумаешь, лезвийце затупили, уси-пуси, ребёночка обидели! Подумаешь, обушок отрезали! У нас вот от рождения обухов не было – жиль ведь как-то да работали на всю семью! Вас, тупиц, кормили!

А другие поддакивают:

— Настоящего топора не затупишь! А если не топор, а так, мелочь, то сам виноват!

А либеральные топоры – те громче всех орут, неистово:

— Вы шовинисьты проклятые! Хотели лопат изрубить да картошку отнять! Пора прекратить вековое угнетение лопат! Проваливайте отсюда, дикари!

Хотели уйти топоры, собрали топорят, да лопаты не пустили.

— Нечего топорят забирать! Такие никчёмные топоры не должны детей портить. Проваливайте одни. А мы тут воспитаем детишек в согласии и равенстве. Идите в лес живите.

Ушли топоры, да и то не всё. Через три дня приходят к ним те, либеральные, топоры и говорят:

— Думаете, ушли и всё? А ну гоните дубы да ясени лопатам! Думаете, детей наковали – и всё?

— Дык у нас их отняли, детей-то! – взмолились топоры. – мы их хотели взять, да лопаты не дали.

— А вы что же, не знаете, что по равенским законам дети остаются с лопатами, а вы обязаны их содержать?! А ну марш работать, уклонисты! И чтобы вечером были дубы! Мы к вам лопатсоветом приставлены, дань с вас взимать!

Послушались топоры. Да только о дубах-то уже речи нет. Наломали гнилушек. Возвращаются вечером приставленные – а дубов нету!

— И это всё, что вы даёте своим детям?! Значит, решили отлынивать?! Ну ничего! Найдём на вас управу. Долг будет накручиваться. Полпроцента в день. Каждые полгода – две нормы дубов отдать лопатам!

Да какие там дубы! Постучали топоры, поломали гнилушек – да и сгинули. Пришли приставленные: дубов нет, а топоры валяются все ржавые.

А лопаты, когда топоров-то выгнали, вначале обрадовались. Теперь всё с огорода ихнее, да лозняк ихний, да ещё с топоров дань дубовая – тоже ихняя. А детей решили воспитывать как равенство велит. Чтобы настоящие топоры получались. Без обухов и лезвий. Топорятам решили прямо с рождения обухи долой, а лезвие тупить нещадно. Чтобы, как вырастут, даже следа его не было.

Только вот ведь – нет дубов. Приставленные говорят, топоры-то выгнанные в лесу померли все. Ржавые куски одни валяются. Покосились избы у лопат, потолки повисли. Всё гниёт, а ремонту нету. Лопаты не сдюжат. Нет у них такого навыку. Вначале была надежда на маленьких топорят – подрастут, мол, будет опора матерям взамен этих никчёмных топоров. Но они, когда вырастали, тоже оказывались неспособны рубить дубы да избы ставить. Их тоже выгнали. Видно перевелись нынче настоящие топоры, решили лопаты. Так избы-то лопатные и развалились. Заржавели лопаты, черенки все погнили под дождём. И тоже сгинули.

А тот человек прошёл да собрал ржавые топоры да лопаты. Да в металлолом сдал. И купил себе большую виллу. Он вовсе не псих был, а хитрый делец.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Вы таки знаете, что при всей метафоричности и гиперболизированности этого, несомненно, выдающегося псто, а следуя геолокации рассматриваемого сабжа, можно даже сказать, что и саги, "не всё так однозначно" (ц). Описываемое общество не было бесклассовым [по тексту мелькнули болгарки, очевидно жеж, угнетённый класс, вообще не имеющий права голоса. А сколько ещё другого инструментального пролетариата других национальностей осталось вне поля зрения автора-сказителя?] и уж тем более, это общество топоров и лопат не было гомогенным. А вот в Исландии всё по-другому.

P.S. В самом деле, очень поучительная история, достойная отдельного освещения на страницах АШ. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

под рубрикой "слушай, дружок". 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

В СССР было понятие - ставка, когда зарплата не зависела от половой принадлежности, с развалом СССР от этого достижения социализма поспешили отказаться

Хм? Прям поспешили отказаться?

https://myfin.by/info/tarifnaya-stavka-pervogo-razryada

http://www.zakonprost.ru/content/base/part/217808

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

а не путают ли они общую статистику с данными по каждой конкретной компании?

то есть если в одной и той же компании на одной и той же должности мужчины получают больше, то это да, несправедливо

но по-моему это скорее исключение, чем правило

может женщины работают просто в худших компаниях

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 1 месяц)

Ибо насторожило сходу -

вне за­ви­си­мо­сти от по­ло­вой при­над­леж­но­сти

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

почему? вне зависимости от того мужчина или женщина (они там не заморачивались со всеми 54-мя полами, чётко взяли двуполовую модель) выполняет одну и ту же работу на аналогичной должности в одной и той же компании. . 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 1 месяц)

Слух режет уже вся эта "гендерная мутотень".. По здравому смыслу, всё и так должно быть по справедливости. Без подобных уточнений..

Аватар пользователя mikalai.kardash
mikalai.kardash(8 лет 3 месяца)

исландцы со статистикой = обезьяна с гранатой.


скоро у них будет всё наоборот: отпуск по беременности/рождению ребёнка получает мужчина, а женщина идёт работать - ибо платят больше.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Отпуск по уходу за ребёнком в России может брать или отец или мать ребёнка. В 2% случаев берёт отец: https://www.gazeta.ru/social/2017/08/15/10832924.shtml

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

У меня брат двоюродный пытался взять (жене предложили проект, от реализации которого матположение их семьи ооочень улучшилось бы; отказываться было идиотизмом). Так его гендир собственной персоной песочил и всячески совестил, а под конец назвал "бабой", " позором компании" и настаивал на написании заявления об уходе. Пришлось им "выписывать" тёщу из соседнего региона, которая и взяла на себя все хлопоты с ребёнком. На пользу это не пошло никому - ни брату, ни его жене, ни ребёнку. Но это другая история)))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

2 процента или 22 или 72

я знаю троих отцов, которые только официально пошли в декретный отпуск

не официально, то есть просто у отца работы нет, а у жены есть - раза в два больше

кто их учитывает и ведет статистику - не знаю

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Я имел в виду, что для работодателя риск ухода сотрудника в декрет юридически не зависит от пола сотрудника. Единственное, что даётся исключительно женщинам — больничный по беременности (с 5 по 9 месяц вроде). А вот по длине рабочей недели действительно так. В организации два юриста, получают одинаково, должностные обязанности одинаковы, но женщина в пятницу работает до обеда.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

а вы никогда не задумывались, что большинство домашних дел в семье держится на вот этих вот женщинах, которые и работают и детей воспитывают и готовят/стирают/убирают. да, есть конечно отцы продвинутые, и делят все домашние дела на равне с женщиной, но это скорее исключения из правил. 

вот когда за ведение хозяйства государство начнет приплачивать, я не удивлюсь, если отцы массово будут этим заниматься, а пока женщины вынуждены успевать везде, и это хорошо, если руководители идут навстречу

так что вы поосторожней с выводами-то

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

вот когда за ведение хозяйства государство начнет приплачивать

Только если хозяйство государственное. А так для кого хозяйство ведётся? Вот муж пусть и приплачивает, если помогать не хочет. Или нанимает домохозяйку, если жена больше зарабатывает на работе. 

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

вы хотите сказать, что государству не нужны будущие налогоплатильщики и потребители. и даже ученые со спортсменами государство вполне способно воспитать самостоятельно, без мамы с папой

хорошая попытка

Страницы