Правовые аспекты отказа от туберкулинодиагностики в Российской Федерации (Манту, Диаскин, фтизиатр, рентген и т.д.)

Аватар пользователя Александр П.

Довольно часто родителям приходится сталкиваться с таким явлением, что при отказе от постановки ребенку пробы Манту, которая по закону является добровольной и требуется подписать отказ или согласие  - их направляют за справкой к фтизиатру, упирая на то, что так написано в пункте 5.7 санпина в разделе «Профилактика тубекулеза». Или в качестве альтернативы предлагают провести ребенка через облучение рентгеном или выложить кучу денег за дорогостоящий Т-спот анализ. Если же родители настаивают на отказе вводить ребенку содержащуюся в Манту заразу и ядовитые консерванты – их детей высаживают из школ и садиков, отказываются подписывать медицинскую карту, требуемую для предоставления в образовательное учреждение, заставляя родителей терять время в судах или дожидаясь ответа из различных органов, типа прокуратуры или роспотребнадзора, зачастую напрасно - т.к. в основном люди не разбираются в законах и не умеют правильно отстоять свои права и права ребенка. Им просто шлют различные отписки типа «необследован – значит опасен»...
                                  Краткое содержание данного документа:
1) По закону о противотуберкулёзной помощи (ПТП) - человек имеет право от нее отказаться, кроме случаев когда он уже лечится или состоит на учёте в тубдиспансере.
2) Противотуберкулёзная помощь включает в себя раннее выявление туберкулёза.
3) Соответственно - при отказе от противотуберкулёзной помощи - невозможна организация раннего выявления туберкулёза, а это раздел 5 санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика тубекулёза» (организация раннего выявления туберкулёза у детей). Соответственно - весь раздел 5 полностью становится неактуальным, включая его подпункты 5.1, 5.2 и т.д. (В нём прописан порядок оказания профилактической противотуберкулёзной помощи детям, родители которых дали своё добровольное на то согласие).
4) Соответственно и пункт 5.7 тоже становится неактуальным, как неотъемлемая часть раздела 5. Противозаконно вырывать этот пункт из контекста данного раздела и требовать его исполнения при наличии отказа от ПТП, право на который дано человеку по закону. Вторая часть пункта 5.7 (требование справки от фтизиатра) действует только при соблюдении двух условий: а) согласие на раннее выявление туберкулёза (ПТП) или если человек уже лечится от него, и б) если невозможно сделать пробу Манту (отказ от Манту, аллергическая реакция на туберкулин, отсутствие запасов туберкулина).
5) Туберкулинодиагностика – проверка наличия иммунитета к заражению микобактериями туберкулёза через введение их (в составе туберкулина) и последующее наблюдение за ответной реакцией организма. Поэтому эта проверка и называется - «реакция» Манту. Манту не является прививкой. Она проверяет не наличие заболевания туберкулёзом, а наличие или отсутствие иммунитета к нему. Соответственно при отказе от туберкулинодиагностики человек не может автоматически считаться больным, а тем более заразным.
6) Согласно закону человек может быть признан больным туберкулёзом или заразным только по результатам клинических, лабораторных, рентгенологических исследований. Если нет таких результатов - человек считается здоровым и соответственно не может представлять опасность для окружающих или нарушать чьи-то права на здоровую среду обитания.
7) Согласно закону о врачебной тайне без разрешения родителей врачебная информация может быть передана третьим лицам (в том числе и директору школы, органам опеки и т.д.) только в случае если ребёнок болен и это представляет угрозу окружающим, или в случае противоправных действий родителей по отношению к ребёнку. Но как было показано выше – больным/заразным можно признать только по результатам анализов, а пользование данным законом ПРАВОМ на отказ от ПТП не может нарушать его ПРАВА т.к. это часть его ПРАВ. Соответственно даже информацию об отказе от ПТП медики не могут никому передавать без согласия его родителей.
8) Позиция Генеральной прокуратуры, Верховного суда, Омбудсмена по правам детей при президенте РФ: отказ от противотуберкулёзной помощи не устанавливает ограничения прав на образование. Т.е. это не повод высаживать ребёнка из школы/детсада или переводить на домашнее обучение. Выбор формы обучения и образовательной организации - это право имеет только родитель (законный представитель).

Туберкулинодиагностика - совокупность диагностических тестов для определения специфической сенсибилизации организма к микобактериям туберкулёза с использованием туберкулина - автоклавированного фильтрата культур микобактерий туберкулёза. При встрече с микобактериями (инфицирование или вакцинация БЦЖ) организм отвечает определенной иммунологической реакцией и становится чувствительным к последующему введению антигенов из микобактерий, т.е. сенсибилизированным к ним. Внутрикожное введение туберкулина человеку, организм которого предварительно сенсибилизирован как путем спонтанного инфицирования, так и в результате вакцинации БЦЖ, вызывает ответную специфическую реакцию, имеющую диагностическое значение.

Другими словами: туберкулинодиагностика – проверка наличия иммунитета к заражению микобактериями туберкулеза через введение их (в составе туберкулина) и последующее наблюдение за ответной реакцией организма. Поэтому эта проверка и называется - «реакция» Манту. Манту не является прививкой. Она проверяет не наличие заболевания туберкулезом, а наличие или отсутствие иммунитета к нему. Соответственно отказ от туберкулинодиагностики без проявления признаков заболевания никак не нарушает прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. Человек здоров, пока не доказано обратное. И отказ от проверки иммунитета никак не влияет на здоровье других людей и их среду обитания. К тому же открытая/заразная форма туберкулёза не может протекать бессимптомно, а следовательно при отсутствии симптомов обвинять здорового ребёнка в том, что он опасен для окружающих, в высшей степени безнравственно и ещё в более высокой степени безграмотно. До тех пор, пока у гражданина не появится запись в медицинской карте о том, что у него заразная форма туберкулёза, гражданин не может быть признан опасным для окружающих его людей. Таким образом, граждане, которые воспользовались своим правом отказа от медицинского вмешательства, в том числе и от противотуберкулёзной помощи, которые им дают федеральные законы, никак не могут нарушать права других граждан.

Главный внештатный фтизиатр Минздрава РФ Ирина Васильева подтверждает, что Манту только проверяет наличие иммунитета к туберкулезу, а не проверяет наличие заражения: "Проба Манту нужна для того, чтобы понять, нужно ребенка ревакцинировать или нет. Больше ни для чего она не нужна", - отметила Васильева. Ссылка - https://tass.ru/obschestvo/5610392

Больной туберкулезом - больной активной формой туберкулеза; активная форма туберкулеза - туберкулез, признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований;  заразная форма туберкулеза - активная форма туберкулеза, при которой происходит выделение микобактерий туберкулеза;
(Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации")

Таким образом человек может быть признан больным, а тем более заразным, туберкулезом только по результатам клинических, лабораторных, рентгенологических исследований. Если вы не обследованы, к примеру, на болезнь Эбола – это не значит, что вы больной и опасны для других. Некоторые врачи заявляют, что «туберкулез сидит в каждом из нас» - но как тогда один ребенок может угрожать здоровью других? Это как угроза двух болеющих ветрянкой заразить друг друга. Смешно, оба ведь уже заражены... Тем более, что по закону получается: возможная неактивная форма туберкулеза (которая никак не проявляется) – не заразна.

Для проведения массовой и индивидуальной туберкулинодиагностики используется - аллерген туберкулезный (белок туберкулопротеина), содержит твин-80 в качестве стабилизатора (полиоксиэтиленовое производное моноолеиновокислого сорбитана) и фенол в качестве консерванта.

Полиоксиэтилен сорбитан моноолеат, Твин 80 вызывает аллергические реакции, которые могут сопровождаться удушьем, приступами астмы. Учеными из Германии было доказано, что вакцины, в которых используется полисорбат 80, могут вызывать у части пациентов анафилактический шок. Также бытует мнение, что его употребление способно привести к бесплодию, впрочем, веских научных доводов на этот счет не обнаружено. Он повышает уровень женского полового гормона эстрогена. Накапливаясь в организме, он приводит к дисбалансу гормональной сферы. В итоге половое созревание начинается в более раннем возрасте, половая функция у мужчин снижается, а у женщин, напротив, повышается. Похожая картина наблюдается при злоупотреблении пивом.

Чем опасен фенол? Данное вещество опасное и токсичное, его класс опасности – второй. Попадание одного грамма фенола в организм человека приводит к летальному исходу. Для детского организма хватит менее одного грамма. Независимо, в каком состоянии находится фенол формальдегид, для человека – это колоссальный вред, который бьет по здоровью. Жидкий фенол или в виде пара (газообразный) способен спровоцировать возникновение ожога или аллергических реакций, а также вызывает некроз тканей (в результате изменения белковых молекул). Фенол нарушает деятельность нервной и сердечно-сосудистой системы, поражает печень и почки. Кроме этого, он ухудшает кровообращение в организме, разрушает эритроциты, провоцирует возникновение дерматитов,  вызывает аллергические реакции и появление язв. При вдыхании его соединений происходит ожог дыхательных путей, раздражение носоглотки и даже отек легких. Фенол влияет на репродуктивную систему. Так, были проведены исследования на животных: при введении им вещества фенол вызывал дисфункцию репродуктивной системы. На людях аналогичные исследования не проводились, однако это не исключает возможности, что фенол также влияет и на человеческий организм. Кроме того, фенол подавляет иммунитет, то есть организму тяжелее бороться с инфекциями и легче ими заразиться.

Проба Манту может давать ложноположительные и ложноотрицательные результаты. Это значит, что, например, ребенок может быть болен, а проба покажет отрицательный результат. Или, напротив, ребенок может быть полностью здоров, а проба покажет обратное.  Организм по-разному может реагировать на пробу. Наиболее распространенная ситуация – это аллергическая реакция, когда размер пуговки свидетельствует о наличии болезни, хотя на самом деле это обычная аллергическая реакция. Тем не менее ребенка ставят на учет в туберкулезный диспансер и проводят тяжелое и ненужное лечение. В других случаях может развиться анафилактический шок, который несет реальную угрозу жизни человека, поскольку может иметь летальный исход.

Противопоказания к проведению пробы Манту:
•  кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
•  аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма в стадии обострения, идиосинкразия с выраженными кожными проявлениями в период обострения;
•  не допускается проведение туберкулиновых проб в детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям;
•  пробу Манту не ставят в течение месяца после проведения других профилактических прививок (АКДС, прививки против кори и т. д.).
Пробу Манту проводят через 1 мес после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.

Противотуберкулезная помощь - совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и медицинскую реабилитацию больных туберкулезом и проводимых при оказании медицинской помощи в амбулаторных или стационарных условиях в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации. (Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации")

Профилактика туберкулеза - комплекс мероприятий, направленных на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также раннее его выявление. (Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации")

Таким образом «профилактика туберкулеза», как направленная на раннее выявление туберкулеза, является частью «противотуберкулезной помощи», которая направлена на выявление, обследование и лечение туберкулеза.

Организация противотуберкулезной помощи (Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", ст.7):
     2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
     3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет или больному наркоманией несовершеннолетнему в возрасте до шестнадцати лет оказывается при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство одного из его родителей или иного законного представителя, лицу, признанному в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство, - при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.

Оказание противотуберкулезной помощи (Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации», ст.8):
     4. В целях выявления туберкулеза периодически проводятся профилактические медицинские осмотры граждан, порядок и сроки проведения которых устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Статья 9. Диспансерное наблюдение.
Статья 10. Обязательные обследование и лечение больных туберкулезом.

Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения (Федеральный закон от 25 декабря 2001 г. N 892-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации"):
     а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения);
     б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса;
     в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин;
     г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины.

Таким образом, противотуберкулезная помощь, включая меры по профилактике туберкулеза, оказывается только при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство. Не требуется согласия только тех, чье заболевание доказано, и они уже проходят обследование и лечение (статья 10) или диспансерное наблюдение (статья 9), т.е люди с установленным диагнозом туберкулеза или осложнениями при введении туберкулина. При отказе – противотуберкулезная помощь не оказывается, следовательно «медосмотры в целях выявления туберкулеза» не проводятся. Если можно отказаться от противотуберкулезной помощи в целом, то можно отказаться и от ее части – профилактики туберкулеза, как и от любого другого медицинского вмешательства (Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации").

Нарушение законодательства Российской Федерации в области предупреждения распространения туберкулеза влечет за собой дисциплинарную, гражданско-правовую, административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством. (Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации")

Таким образом, если медицинские работники в нарушение данного закона настаивают на прохождении мероприятий противотуберкулезной помощи (в том числе и профилактики туберкулеза) – они могут быть привлечены к дисциплинарной, гражданско-правовой, административной и уголовной ответственности.

Санитарно-эпидемиологические требования к условиям отдыха и оздоровления детей, их воспитания и обучения не требуют безусловного обследования ребенка для исключения у него туберкулеза, и сохраняют право на отказ от противотуберкулезной помощи при отсутствии клинических показаний (Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"):
     1. В организациях отдыха и оздоровления детей, дошкольных и других образовательных организациях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства.
     2. В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан.

Федеральным законом от 25 декабря 2001 г. N 892-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации" определены порядок и сроки проведения профилактических медицинских осмотров населения в целях выявления туберкулеза:
     1. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
     2. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования.

«Порядок проведения профилактических медицинских осмотров несовершеннолетних» (приложение № 1 к приказу Министерства здравоохранения РФ от 10 августа 2017 г. № 514н) определяет, что медосмотр считается завершенным без учета одного или нескольких медицинских вмешательств, от которых написан отказ:
     5. Необходимым предварительным условием проведения профилактического осмотра является дача информированного добровольного согласия несовершеннолетнего (его родителя или иного законного представителя) на медицинское вмешательство с соблюдением требований, установленных статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».
     10. Профилактические осмотры проводятся медицинскими организациями независимо от их организационно-правовой формы, оказывающими первичную медико-санитарную помощь несовершеннолетним и имеющими лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающую выполнение работ (оказание услуг) по "медицинским осмотрам профилактическим", "педиатрии" или "общей врачебной практике (семейной медицине)", "неврологии", "офтальмологии", "травматологии и ортопедии", "детской хирургии" или "хирургии", "психиатрии", "стоматологии детской" или "стоматологии общей практики", "детской урологии-андрологии" или "урологии", "детской эндокринологии" или "эндокринологии", "оториноларингологии (за исключением кохлеарной имплантации)", "акушерству и гинекологии (за исключением использования вспомогательных репродуктивных технологий)", "лабораторной диагностике", "клинической лабораторной диагностике", "функциональной диагностике", "ультразвуковой диагностике" и "рентгенологии".
     18. По завершении профилактического осмотра в Медицинскую карту пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях (историю развития ребенка), на отдельную страницу вносятся (учетная форма N 025/у):
       а) объективные данные по результатам проведенных исследований;
       б) сведения о наличии контактов с больным туберкулезом, результаты осмотров врачами-специалистами (в случае выявления патологических состояний, свидетельствующих о наличии туберкулеза);
       в) заключение об отсутствии (выявлении) патологических состояний, свидетельствующих о наличии туберкулеза.
     19. В случае отказа несовершеннолетнего (его родителя или иного законного представителя) от проведения одного или нескольких медицинских вмешательств, предусмотренных в рамках I или II этапов профилактического осмотра, оформленного в соответствии со статьей 20 Федерального закона, профилактический осмотр считается завершенным в объеме проведенных осмотров врачами-специалистами и выполненных исследований.

Т.е. тут тоже прописано, что «результаты осмотров врачами-специалистами» (такими как фтизиатр) требуются только «в случае выявления патологических состояний, свидетельствующих о наличии туберкулеза».

«Порядок и сроки проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза» (утверждены приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 21 марта 2017 г. N 124н):
     3. Профилактические осмотры детей проводятся в медицинских организациях, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающую выполнение работ (оказание услуг) по "общей врачебной практике (семейной медицине)" или "фтизиатрии", или "педиатрии", "медицинским осмотрам профилактическим", а также "рентгенологии", "клинической лабораторной диагностике" (при проведении соответствующих исследований).
     7. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача обследуемым или его законным представителем информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство с соблюдением требований, установленных статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».
     8. Профилактические осмотры представляют собой комплекс медицинских вмешательств, направленных на выявление патологических состояний, свидетельствующих о наличии туберкулеза, с применением следующих методов обследования в зависимости от возраста:
а).......... б) .......... в) .......... г) .......... д) ..........

Таким образом, фтизиатр не находится в перечне врачей, обязательных для прохождения медосмотра (только при специализированных медосмотрах «в целях выявления туберкулеза»). Ребенок может быть направлен к нему только в случае подозрения на туберкулез – при наличии признаков заболевания. И должен быть поставлен предварительный диагноз. Отказ от туберкулинодиагностики диагнозом не является  и не является признаком, указывающим на возможное заболевание туберкулёзом. Направление в противотуберкулезный диспансер «по результатам пробы Манту» при отказе от Манту противоречит логике, а описанное в нем требование принести результаты внеочередной флюорографии взрослых из близкого окружения ребенка требуется для определения круга заразившихся туберкулезом, что логично только при наличии признаков заболевания у ребенка, и нарушает рекомендации по радиационной безопасности, а также не обосновывает наличие или отсутствие заболевания у ребенка. В любом случае медосмотр представляет собой комплекс медицинских вмешательств, от любого из них (или даже от всех) можно отказаться (Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"), обычный медосмотр должен быть завершен без них и любых дополнительных требований. А при отказе от противотуберкулезной помощи – противотуберкулезная помощь не оказывается, следовательно «медосмотры в целях выявления туберкулеза» не проводятся  (Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации», ст.8 «Оказание противотуберкулезной помощи»), следовательно требование Манту или прохождения фтизиатра становится противозаконным.

Рутинное назначение рентгенологического обследования не допустимо. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований» (рекомендации по радиационной безопасности при назначении рентгенорадиологических процедур):
     5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности: а) принцип обоснования; б) принцип оптимизации.
     5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен: а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования; б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;
     5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями: а) данными клинического обследования; б) лабораторными анализами; в) историей болезни»

К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что профилактические исследования детей не проводятся (Приложение N 2):
     11. Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям. Профилактические исследования детей не проводятся.

Кроме этих Рекомендаций в санитарных правилах СП 2.6.1.1192-03 «Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований» есть прямое указание:
     7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям, может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы.

Т.е. необоснованное направление на рентген в целях профилактики туберкулеза без признаков, позволяющих заподозрить его наличие, запрещено. Кроме того, рентген может показать только легочную форму заболевания, а туберкулез может находиться в различных частях тела.

В санитарно-эпидемиологических правилах СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика тубекулеза» (зарегистрированы в Минюсте России 6 мая 2014 г. N 32182 ) прописан порядок организации раннего выявления туберкулеза у детей (раздел III. Выявление больных туберкулезом):
     3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
     3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
     3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю «фтизиатрия» по месту жительства.
Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании.

В этом разделе расписан не только порядок выявления лиц с подозрением на туберкулез по клиническим признакам, но и порядок направления граждан для уточнения диагноза к фтизиатру.

Далее в разделе V санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика тубекулеза» (организация раннего выявления туберкулеза у детей) совершенно четко прописан порядок оказания профилактической противотуберкулезной помощи детям, родители которых дали свое добровольное на то согласие (т.е. КАК организуется, при отказе от ПТП – не организуется):
     5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее — проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
     5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
— детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;
— детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом;
— детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
— ВИЧ-инфицированным детям.
     5.3. Постановка пробы Манту осуществляется средними медицинскими работниками детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций, прошедших обучение в противотуберкулезных медицинских организациях и имеющих справку-допуск.
Средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций проходят обучение в противотуберкулезных медицинских организациях не реже 1 раза в 2 года.
     5.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых организациях в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановка проб Манту проводится до профилактических прививок.
     5.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводится медицинский осмотр детей.
     5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:
— с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
— с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
— с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей — увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
— увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
— с гиперреакцией на туберкулин — инфильтрат 17 мм и более;
— при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
     5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
     5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.

Таким образом получается следующая алгоритмика:
Перед проведением туберкулинодиагностики (проба Манту) медицинскими работниками проводится медосмотр и родители ребенка должны дать информированное согласие на оказание ему противотуберкулезной помощи. И только в этом случае начинает работать алгоритмика раздела V санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика тубекулеза» (организация раннего выявления туберкулеза у детей), суть которого – ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ при ее осуществлении - кому, где и когда проводится туберкулинодиагностика. В том числе и пункт 5.7, первый абзац которого регламентирует действия при плохих результатах пробы Манту «Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации», а второй абзац регламентирует действия, когда невозможно проведение туберкулинодиагностики с помощью пробы Манту (при условии, если дано вышеописанное информированное согласие), например при предыдущей алергической реакции на пробу, отказе именно от Манту (в целях использования альтернативного метода туберкулинодиагностики) или отсутствии запасов туберкулина «Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания». Из смысла данного пункта следует, что при отсутствии возможности проведения мероприятий, направленных на организацию раннего выявления туберкулёза у детей (проба Манту), проводятся мероприятия по выявлению больных туберкулёзом в порядке, предусмотренном разделом 3 правил СП 3.1.2.3114-13, устанавливающем правила выявления больных туберкулёзом. Требование заключения врача-фтизиатра не ограничено временем.
Если же информированное согласие на противотуберкулезную помощь не было получено и подписан законный отказ от нее – к ребенку не может быть применен раздел V санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика тубекулеза», в том числе и его подпункт 5.7, который иногда пытаются выдернуть из контекста и здорового ребенка противозаконно посылают на обследование к фтизиатру.

К тому же, во втором абзаце пункта 5.7 написано о требовании ЗАКЛЮЧЕНИЯ фтизиатра об ОТСУТСТВИИ заболевания, соответственно логично предположить, что ПОДОЗРЕНИЯ на туберкулёз всё-таки были. И если к тому же эти ПОДОЗРЕНИЯ были зафиксированы в мед.карте ребёнка соответствующей записью участкового врача-педиатра, то действительно нужно убедиться у специалиста, в данном случае у фтизиатра, что ребёнок не представляет опасности для окружающих, т.е. получить справку-заключение об отсутствии болезни. Т.е. весь пункт 5.7 относится к тем детям, у которых есть обоснованные подозрения на туберкулез, на основании которых врач обязан поставить предварительный диагноз на направлении к фтизиатру.

Кроме того, согласно пункту 5.8 бегать за родителями должны не работники школ/детсадов, а медработники. Плюс соблюдение врачебной тайны - медработники не имеют права сообщать информацию об отказе работникам школ/садов. Т.е. это вообще не должно касаться работников образовательных учреждений. Только в случае подтверждения заболевания медработники должны их уведомить - "при угрозе распространения инфекционных заболеваний" (ст.13 ФЗ-№ 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» - «Соблюдение врачебной тайны»).

19. При организации медицинских осмотров (скринингов) несовершеннолетних, в период обучения и воспитания в образовательных организациях, и оказании им первичной медико-санитарной помощи в плановой форме, образовательная организация оказывает содействие в информировании несовершеннолетних или их родителей (законных представителей) в оформлении информированных добровольных согласий на медицинское вмешательство или их отказов от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинского вмешательства. (Приложение к приказу Министерства здравоохранения РФ от 5 ноября 2013 г. № 822н «Порядок оказания медицинской помощи несовершеннолетним, в том числе в период обучения и воспитания в образовательных организациях»).

Т.е. «образовательная организация» при медосмотре «оказывает содействие в информировании в оформлении согласий на медицинское вмешательство или их отказов», но не участвует в их проведении в виде требовании каких-либо справок или в качестве посредников для передачи требований от медиков родителям без их согласия, что нарушило бы закон о врачебной тайне.

Кроме того, требование каких-либо дополнительных документов/справок (например медкарта) запрещено приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 22.01.2014 г. № 32 «Об утверждении порядка приёма граждан на обучение по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования»:
     9. Прием граждан в ОООД осуществляется по личному заявлению родителя (законного представителя) ребенка при предъявлении оригинала документа, удостоверяющего личность родителя (законного представителя), либо оригинала документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина и лица без гражданства в Российской Федерации в соответствии со статьей 10 Федерального закона от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении  иностранных граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 30, ст. 3032).
     Для приема в ОООД: родители (законные представители) детей, проживающих на закрепленной территории, для зачисления ребенка в первый класс дополнительно предъявляют оригинал свидетельства о рождении ребенка или документ, подтверждающий родство заявителя, свидетельство о регистрации ребенка по месту жительства или по месту пребывания на закрепленной территории или документ, содержащий сведения о регистрации ребенка по месту жительства или по месту пребывания на закрепленной территории;
     10. Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы.
     12. Требование предоставления других документов в качестве основания для приема детей в ОООД не допускается.

Частью 2 ст. 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» установлено, что при отсутствии профилактических прививок  (например БЦЖ) возможность временного отказа в ПРИЕМЕ граждан в образовательные и оздоровительные учреждения возможна только в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий. Причем это относится только к ПРИЕМУ новеньких и не влечет отстранение уже принятых. То, что «прием» и «отстранение» разные вещи – можно увидеть в следующем предложении этого же пункта закона: (Отсутствие профилактических прививок влечет) отказ в ПРИЕМЕ граждан на работы или ОТСТРАНЕНИЕ граждан от работ , выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Часть 2 ст. 17 «Формы получения образования и формы обучения» Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в РФ» устанавливает формы получения образования и формы обучения: обучение в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, с учетом потребностей, возможностей личности и в зависимости от объема обязательных занятий педагогического работника с обучающимися осуществляется в очной, очно-заочной или заочной форме.
Часть 3 ст. 44 «Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся» Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в РФ» устанавливает, что родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют право  выбирать до завершения получения ребенком основного общего образования с учетом мнения ребенка, а также с учетом рекомендаций психолого-медико-педагогической комиссии (при их наличии) формы получения образования и формы обучения, организации, осуществляющие образовательную деятельность, язык, языки образования, факультативные и элективные учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) из перечня, предлагаемого организацией, осуществляющей образовательную деятельность.
ПМПК – специализированная государственная комиссия по вопросам определения приспособленности ребенка к условиям обучения, формируемая для проведения всестороннего обследования детей в вопросе установления уровня и особенностей развития, установления или подтверждения основных диагнозов, влияющих на возможное участие ребенка в образовательном процессе, а также для установления особенностей образовательной программы, необходимой для инвалида и формулировки рекомендаций при прохождении обучении. Психолого-педагогическая, медицинская или социальная помощь может быть оказана только на основании заявления или согласия в письменной форме родителей/законных представителей (ст.42 Закона). Деятельность ПМПК регулирует Приказ Министерства образования и науки РФ от 20.09.2013 г. № 2013 № 1082 «Об утверждении положения о психолого-медико-педагогической комиссии». Чаще всего на ПМПК комиссию направляют детей, испытывающих трудности в развитии и социальной адаптации, которые не могут успешно обучаться, имеют академические задолженности и нуждаются в адаптированной программе обучения. Заключение комиссии носит для родителей (законных представителей) детей рекомендательный характер. Это означает, что комиссия может рекомендовать обучение в специализированной школе, но последнее слово и решение останется за родителями ребенка.

Таким образом, учитывая принцип добровольности получения противотуберкулёзной помощи, при отсутствии доказанного контакта с туберкулёзным больным, отсутствия признаков заболевания туберкулёза у несовершеннолетнего, законные представители в рамках исполнения своих обязанностей заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей (Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения") вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не влечет ограничение прав ребёнка на посещение образовательной организации. То же самое и в отношении высадки ребенка из школы – форма обучения выбирается с учетом потребностей личности, а не по желанию работников медицинских или образовательных учреждений. Попытка навязать другую форму образования или другое образовательное учреждение – нарушает закон об образовании.

Аналогичная позиция содержится в Решении Верховного суда по делу № АКПИ14-1454 от 17.02.2015, который отклонил отмену пункта 5.7, но также указал, что положения пункта 5.7:
- не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21.11.2011г. № 323 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».
- Не устанавливает ограничения прав на образование в Российской Федерации, гарантированных Федеральным законом от 29 декабря 2012 года №273-ФЗ, а также ст. 43 Конституции Российской Федерации.
Верховный суд подтвердил законность пункта 5.7, но не снял ограничения на его применение.

Эту позицию поддерживает и Уполномоченный при президенте Российской Федерации по правам ребенка в письме от 2 марта 2016 г.:
     В связи с участившимися случаями вывода из образовательного процесса несовершеннолетних, родители которых оформили отказ от медицинского вмешательства в части проведения туберкулинодиагностики считаю необходимым сообщить о своей позиции относительно ограничения данных детей в праве на образование.
     С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничения его права на посещение образовательного учреждения.
     Ограничения, предусмотренные санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика тубекулеза», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 года №60 касаются тех детей, в отношении которых имеются подозрения заболеванием «туберкулез».

Санитарные правила являются подзаконным нормативным актом и подлежат исполнению в рамках федерального законодательства. (В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон. «Конституция Российской Федерации» ст 76, ч 5.)

 

Каким должно быть направление к фтизиатру

Если Вас направили к фтизиатру и в направлении вместо диагноза написано "отказ от Манту п.5.7 СП" не стоит его брать, требуйте направление по форме 057/у-04. Пусть направляют как положено! Должен быть заполнен Код диагноза по МКБ и поставлена печать мед учреждения, а не врача. Вот выдержка из приказа Минздрава РФ: "При направлении на плановую консультацию к узким специалистам пациенту необходимо иметь направление по форме № 057/у-04 «Направление на госпитализацию, восстановительное лечение, обследование, консультацию», утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 № 255 «О Порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг». Направление должно быть оформлено соответствующим образом с четким указанием цели консультации (уточнения диагноза, дообследование), за подписью главного врача (заместителя) детской больницы (поликлиники) или заведующего детской консультацией или районного педиатра. Направление должно быть заверено печатью лечебного учреждения."

Есть информация, что туберкулез перестал быть болезнью нищих , голодных , истощенных, маргиналов человеческого общества. Что теперь им болеют и богатые новые русские и все подряд. Так вот открылась одна из причин этого повального заражения: собаки и собачатники. Домашний пес может годами болеть, время от времени показывая те или иные симптомы, обсеменять палочкой Коха квартиру, а владельцы об этом даже не будут знать, тем самым подвергая риску себя и членов своей семьи. О диагнозе становится известно зачастую только после посмертной диагностики при вскрытии собаки, которую до этого пытались лечить от питомникового кашля или бронхопневмонии. Заражение происходит преимущественно через мокроту животного, у которого туберкулез перешел на данный момент в активную форму. Например - когда они облизывают человека или от экскрементов, которые они разносят на своих лапах. http://vetserv.ru/opasnost-sobachego-tuberkuleza.html

В сентябре 2017 года Уполномоченный по правам человека в Свердловской области в ответ на жалобу по поводу противозаконного навязывания похода за справкой к фтизиатру дала этому обоснованную оценку. В ответе среди прочего можно выделить следующее:
(статья с ответом находится на сайте http://www.kprf-sverdlovsk.ru/2936-k-voprosu-o-privivkakh)
1) Уполномоченный по правам человека в Свердловской области указывает, что по её мнению, есть основания полагать, что медицинскими работниками образовательных учреждений и администрациями дошкольных и школьных образовательных учреждений неверно толкуется законодательство. Так, толкование санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулёза» должно производиться комплексно, в контексте иных нормативных актов, в том числе федеральных законов.
2) Уполномоченный по правам человека делает обоснованный вывод о том, что медицинские работники незаконно направляют докладные записки руководителям образовательных учреждений с рекомендацией о недопуске ребёнка в образовательное учреждение.

В дополнение: НАПРАВЛЕНИЕ к фтизиатру может выписать только ВРАЧ после ваших жалоб или после того, как он сам при осмотре заподозрит признаки туберкулёза. Медицинской сестре таких полномочий не дано и она должна руководствоваться в своей работе должностными обязанностями медицинской сестры, но не врача. Ни в одной должностной ИНСТРУКЦИИ медицинских сестёр НЕ говорится о том, что их образование по специальности «сестринское дело» позволяет заниматься диагностикой и назначениями обследований. При этом врач должен изложить свои подозрения в ЗАПИСИ в мед.карте и обосновать своё направление к фтизиатру, перечислив, что именно он обнаружил у ребёнка в ходе мед.осмотра, и обязательно должен выставить ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ "туберкулёз под вопросом".

Очень часто администрации поликлиник позволяют себе угрожать родителям обращением в органы опеки из-за ОТКАЗа от туберкулиндиагностики. Здесь нужно напомнить о том, что такие родители не совершают ничего противозаконного по отношению к своим детям. И ОБВИНЯТЬ их в отсутствии заботы о детях только за то, что они пользуются законными ПРАВАМИ, данными федеральными законами, НЕЛЕПО И ГЛУПО, и это не добавляет уважения и доверия к медицинским работникам в целом. Кроме того, закон устанавливает уголовную, административную, дисциплинарную и гражданско-правовую ответственность за разглашение врачебной тайны, а также за передачу третьим лицам информации, являющейся личной, семейной тайной. В том числе информация об отказе от медицинского вмешательства является разновидностью персональных данных гражданина, и в ее отношении действуют нормы закона, защищающие персональные данные. Пользование ПРАВАМИ, данными по закону (добровольность прививок и ПТП) - не может быть "результатом противоправных действий". Это нонсенс и не может использоваться в качестве аргумента для обращения в органы опеки или к другим лицам/организациям. Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну (ст.13 ФЗ-№ 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» - «Соблюдение врачебной тайны»). Таким образом, без наличия согласия человека или его родителя (законного представителя) человек, передающий третьим лицам (директору школы, заведующему детсадом, органам опеки, другим лицам или органам) информацию об отказе от прививок, туберкулинодиагностики или какого-либо другого медицинского вмешательства – нарушает закон о врачебной тайне и несет ответственность по закону. Также нарушается закон о добровольности ПТП, навязываются ненужные мед-услуги, нарушается санпин, в котором пункт 5.7 является неотъемлемой частью раздела 5, который полностью становится неактуальным при отказе от ПТП. Поэтому заведующая/директор не обязана выполнять незаконные рекомендации этого медика. Требуемый в пункте 5.1 95%-ный охват пробой Манту должен высчитываться только от числа тех, кто дал информированное согласие на ПТП, а не от числа всех людей.

 

Таким образом для отказа от Манту или Диаскин-теста, согласно законодательству РФ, достаточно написать отказ от «противотуберкулезной помощи», а в скобках можно приписать «включая профилактику туберкулеза (раннее выявление), посещение фтизиатра и туберкулинодиагностику». И никто не имеет права на этом основании высадить вашего ребенка из школы или детского сада, или не подписать результаты медосмотра, без которых в садик не примут (несколько лет назад был изменен закон об образовании, поэтому в школах медкарты исключили из списка документов, необходимых при поступлении, поэтому медосмотр и медкарта в школу стали добровольны).


По официальной статистике «Туберкулез в Российской Федерации 2011 г»: вероятность осложнений от БЦЖ, в том числе тяжелых - в полтора раза выше, чем заболеть туберкулезом естественным путем. Несмотря на это, интересен вывод: «однако это не является поводом для пересмотра политики в области первичной вакцинации БЦЖ!!!» Что вы выберете? Я выбираю то, где вероятность заболеть ниже. Тем более, что туберкулез - это болезнь сырых, холодных, непроветриваемых помещений, от недостатка питания, а также возможность заражения от слюны и экскрементов животных, поэтому много больных среди заключенных. Т.е. для обычных людей вероятность туберкулеза практически ноль. Зато прививка гарантирует ввод заразы (не говоря уже о сопутствующих ядовитых консервантах и чужеродных белках) прямо в кровь, минуя естественные барьеры организма, и соответствующие поствакцинальные осложнения.

В заключение: может показаться, что медицинские работники такие злые, намеренно вставляют палки в колеса и портят людям нервы. Но надо понимать, что нет идеальных людей, которые во всем разбираются. Основная задача медработников – лечить людей, для этого им необходимо держать в голове кучу информации о симптомах различных болезней и их лечении. А тут еще им приходится разбираться в запутанных лабиринтах законодательства, написаного сложным юридическим языком. Когда я впервые с этим столкнулся – мне, человеку с высшим образованием, красным дипломом и довольно высоким IQ, понадобилось несколько месяцев чтобы вникнуть в тему и разложить все по полочкам. Что уж говорить об обычных врачах и медсестрах, которым зачастую даже некогда сходить на обеденный перерыв. Им проще спросить совета у таких же, как они, которые тоже мало в этом разбираются. Но надо понимать, что по закону человек несет личную ответственность за содеяное, а не тот, кто ему посоветовал такое.

О том, что прививки не безвредны официальная медицина обычно умалчивает: таблица возможных последствий от вакцин и сроки проявления. К примеру, осложнения от прививки БЦЖ могут проявиться даже через 1.5 года, когда о прививке уже и не вспомнишь. От вакцины можно этой же болезнью и заразиться, получить шок, аллергическую реакцию, судороги, энцефалит... Особенно показательна последняя строка: все вакцины могут стать причиной внезапной смерти в течение месяца после вакцинации... Приложение 2. Перечень основных заболеваний в поствакцинальном периоде, подлежащих регистрации и расследованию. «Иммунопрофилактика инфекционных болезней. Расследование поствакцинальных осложнений. Методические указания» (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 04.03.2004)

Также – национальный календарь прививок не является обязательным. Он только рекомендует вакцины и сроки для их введения. Согласно №157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» - человек имеет право на отказ от любых прививок.

История показывает, что заболеваемость и смертельные случаи снизились в десятки раз еще до появления вакцин. И этот факт оказался следствием улучшившихся условий жизни, питания, гигиены. Появились антибиотики, электричество, горячая вода, мыло. А вакцины – это очень серьезный бизнес, приносящий доход на уровне наркоторговли и торговли оружием.
Статьи «Почему мы отказались от прививок», «Как скрывается правда о прививках»

Примеры заявлений

Заведующей БДОУ г.Омска
«Детский сад №279»
Шкурковской О.Е.
от ...
Проживающей по адресу: ...
Конт. тел.: ...

ОТКАЗ ОТ НАПРАВЛЕНИЯ К ВРАЧУ ФТИЗИАТРУ

Уважаемая Оксана Евгеньевна!

Сообщаю вам, что медицинский работник Силкина В.Е. выписала воспитаннице № группы детского сада №279 ФИО ... года рождения направление для посещения врача фтизиатра со ссылкой на пункт 5.7. санитарно-эпидемиологических правил по профилактике туберкулеза. Через несколько дней врач Томашева Л.В. выписала повторное направление без осмотра ребенка (копии направлений прилагаются).

Обращаю ваше внимание, что направление к врачу фтизиатру без объективных причин, является незаконным и нарушает гражданские права, т.к. имеются официальные отказы от профилактических прививок и противотуберкулёзной помощи, а состояние здоровья ФИО не вызывает подозрений.

В сложившейся ситуации прошу оградить от произвола медицинских работников т.к. я, как законный представитель, должным образом оформила отказы от прививок и медицинского вмешательства по праву и в соответствии с Федеральными законами.

В том случае, если на основании направления к фтизиатру и отсутствия справки от фтизиатра ФИО будет ограничен допуск в детский сад, прошу заранее письменно уведомить меня и предоставить приказ за вашей подписью, в котором будут указаны причины отстранения и все законные обоснования для него (законы РФ, а не внутриведомственные документы).

Отдельно обращаю ваше внимание, что Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:

С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения.

Подробнее см., например, ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 № 72/1-1164-14


_____________________ Расшифровка подписи                              Дата _____________________

Заведующей БДОУ г.Омска
«Детский сад №279»
Шкурковской О.Е.
от ...
Проживающей по адресу: ...
Конт. тел.: ...

ЗАЯВЛЕНИЕ

Уважаемая Оксана Евгеньевна!

Я, как законный представитель моей дочери ФИО ... года рождения, воспитанницы № группы, заявляю об отказе от всех профилактических прививок (включая, но не ограничиваясь ими: против полиомиелита, гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и противотуберкулёзной помощи. 

_____________________ Расшифровка подписи                              Дата _____________________

Главному врачу БУЗОО
"ГДКБ №2 им. В.П. Бисяриной"
Пилипенко Антону Павловичу
от ...

ВОЗРАЖЕНИЕ НА НАПРАВЛЕНИЕ К ФТИЗИАТРУ

Прошу принять меры и аннулировать направление для консультации врача фтизиатра, выданное воспитаннице детского сада №279 ФИО врачом Томашевой Л.В., т.к. направление не имеет законных оснований: все необходимые отказы имеются, состояние здоровья не вызывает подозрений, осмотр врачом Томашевой Л.В. в момент выдачи направления не проводился. Копия направления прилагается.

Ответ направлять по адресу: ...

Контактный телефон: ... 

_____________________ Расшифровка подписи                         Дата _____________________

 

 

Заявления распечатать в 2-х экземплярах и зарегистрировать в приемной/канцелярии образовательного учреждения. Одну заверенную копию хранить у себя во избежание потери оригинала в соответствующем учреждении.

 

 

Если педиатр говорит, что не будет заполнять карту без манту или фтизиатра, напоминаете об Инструкции по заполнению мед.карты - Приказ Министерства здравоохранения РФ от 3 июля 2000 г. №241, которым в целях совершенствования медицинской помощи детям и подросткам была утверждена «Медицинская карта ребенка для образовательных учреждений» Форма N 026/у-2000 (Приложение 1), а также Инструкция по ее заполнению (Приложение 2) - вложенный файл Инструкция (мед.карта), разъяснения.doc

Если вы получили карту в государственной поликлинике с надписью, что допуск в сад-школу только после фтизиатра - это нарушение инструкции по заполнению мед. карты. Заявление на имя главного врача, с копией жалоб в роспотребнадзор, минздрав и страховую, с предупреждением, что обратитесь в прокуратуру. В срок 3 рабочих дней они обязаны выдать надлежащим образом заполненную карту.

О замене Манту диаскинтестом. «Диаскинтеста» поступает в продажу в форме бесцветного и прозрачного раствора, предназначенного для внутрикожного введения. Его основным компонентом является рекомбинантный белок ESAT6-CFP10, который был продуцирован генетически модифицированной культурой и разведен в изотоническом буферном фосфатном растворе (стерильном) с добавлением такого консерванта, как фенол. Кроме действующего ингредиента данный медикамент содержит в себе дополнительные вещества: однозамещенный калий фосфорнокислый, двузамещенный двуводный натрий фосфорнокислый, натрия хлорид, вода д/и, полисорбат 80. Т.е. он не менее ядовит и опасен, чем проба Манту.

При оформлении в летний лагерь медработники должны выдать справку формы 079/у, куда должны вписать результаты медосмотра и поставленные прививки. Однако зачастую они противозаконно требуют результаты Манту, отказываясь выдавать данную справку. Это противоречит инструкции заполнения этой справки т.к. Манту не прививка, не входит в инструкцию проведения обычного медосмотра, а от медосмотра в целях выявления туберкулеза (куда входит проверка Манту) можно отказаться на основании закона о добровольности противотуберкулезной помощи. Все законы и инструкции для обоснования этого приведены выше.

О судах. Простым людям трудно разобраться в юридических хитросплетениях законов, приказов и подзаконных актах типа Санпина. Зачастую люди идут напролом против подпункта 5.7 и закономерно проигрывают суды. А главная проблема в том, что подпункт 5.7 вырывают из контекста раздела 5, в котором он находится «организация раннего выявления туберкулеза у детей». Этот раздел полностью становится недействителен в отношении тех, кто написал отказ от противотуберкулезной помощи т.к. она включает в себя «профилактику туберкулеза», в том числе и «раннее выявление туберкулеза», поэтому и становится невозможной «организация раннего выявления туберкулеза у детей» (раздел 5 со всеми подпунктами 5.1, 5.2, ... 5.7...).
Если же выдергивать п.5.7 из контекста его раздела, то может получиться абсурд, наподобие следующего: допустим существует некий аналог в виде гипотетического раздела 5 «организация смертной казни у заключенных», в котором есть подпункты: 5.1) охват казнью через повешение должен быть не менее 95% и в первую очередь касается приезжих из-за границы и из неблагополучных семей; 5.7) Если в течение месяца с момента повешения родственники не забрали труп – тело им не выдается. Заключенные, которых не повесили – должны быть утоплены.

Если в данном примере вырывать подпункты 5.1 и 5.7 из контекста раздела 5, в котором они находятся, то получится: 95% ЛЮБЫХ людей должны быть повешены, а остальные должны быть утоплены. Но ведь это применимо только к заключенным, приговоренным к смертной казни! Точно так же и подпункт 5.7 раздела 5 «организация раннего выявления туберкулеза у детей» санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика тубекулёза». Этот раздел актуален только для детей, к которым может быть применено «раннее выявление», т.е. к тем, кто дал добровольное информированное согласие на такое медицинское вмешательство.

К вопросу - является ли школа или садик "детской организацией", как это указано в п.5.7.

Омбудсмен по правам детей при президенте Кузнецова: отказ от туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничения права посещения образовательного учреждения или лагеря.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В 2013 году в Санпин "Профилактика туберкулеза" была внесена добавка в пункт 5.7, которая гласит: "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания." Медики вырывают эту фразу из контекста Санпина и с ее помощью противозаконно высаживают здоровых детей из садиков и школ. В одном только Екатеринбурге около 4.5 тысяч детей столкнулись с этим явлением. Медики и лечат то с трудом, а тут еще и в законах надо разбираться. Но этого им делать неохота - вот и отпинывают людей. Прокуратура и прочие органы типа Роспотребнадзора не лучше - только строчат отписки. Простым людям сложно разобраться в юридических тонкостях - вот и бьются головой об эту стену беззакония. В этой статье разжевано как защитить права своих детей, если не хочется вкалывать им туберкулезную заразу, приправленную ядовитым фенолом и гормональным твин-80. Даже некоторые медики считают Манту/Диаскин прививкой или что это выявляет заболевание, но это не так.

Скачать файл со статьей в формате Word можно в VKontakte - https://vk.com/doc89681528_476502272

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Данная статья - типичная блевотина от борцунов с прививками.

Да, проба Манту далека от идеала с точки зрения точности диагностики. 

Но ничего опасного в ней нет.

Кроме того, относительно недавно появилось новое поколение диагностических средств - Диаскин-тест, гораздо более точный и практически абсолютно безопасный. 

К сожалению пока у государства нет денег перейти на него полностью и отказаться от пробы Манту. Но рано или поздно это случится.

Своевременная диагностика является важнейшей составляющей профилактики туберкулеза, которая намного дешевле и, главное, эффективнее лечения.

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

Вместо того, чтобы потратить время на изучение всех физио-биологических тонкостей диагностики время потрачено на то, чтобы избежать этой самой диагностики. А еще нужно отказаться и от иной диагностики - ведь кровь берут! А это прямое нанесение легкого вреда здоровью, что прямо запрещено действующим уголовным кодексом. 

В общем, полная безграмотность на фоне непомерного апломба - личная свобода превыше общественного блага. Что самое грустное - себе первым же урон наносят. В Екате годовалая девочка умерла - родители отказались от прививки БЦЖ. Что там автор про Екатеринбург говорил, бедные, до занятий не допущенные детки...

Хаос в голове рождает хаос в делах...

Комментарии

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Автор, какое у вас образование?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр П.

Красный диплом физика Пермского гос-универа.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

А потом что дополнительное образование было? Вы повествуете в категоричной форме о медицине и юриспруденции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр П.

Когда мою дочь при отказе от Манту отпнули медики за справкой к фтизиатру в тубдиспансер - пришлось засесть за законы и Санпины и прошерстить интернет чтобы составить правильную картинку. Фтизиатр не дает справки без доп. исследований - рентген, Манту, кровь, моча, флюшки родителей и т.д.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

А я бы не хотел, что бы с моим ребенком находился рядом непривитый  от туберкулеза ребенок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

ТС супротив манту. которое измеряет имунитет к тубику... он типа не против прививок.

Аватар пользователя Александр П.

Прививка - это личная защита. Если у вашего ребенка есть прививка - она его защищает. Или вы сомневаетесь этом? Если кто-то не хочет защититься прививкой - это его личное дело, что и прописано в законе об иммунопрофилактике. Вот только здесь обсуждается Манту, а это НЕ ПРИВИВКА!!! Читайте статью внимательно. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вы точно уверены, что настолько огромную простыню возникнет желание читать???, а тем более вникать и всё ради того, что кто то отказался от *манту*, а ему обосновано *предъявили*.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Скрытый комментарий Hush (c обсуждением)
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

О, здарова, олух. Что как жизнь? Детей привил?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я что то не понял(олух), мне пришла пора тебе вновь грубить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Ну да, только не теми школьно-блатными выражениями что ты, тупой школьник, раньше оперировал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ты странный, недавно показался мне чуть достойным некого общения, а в реале чёрт, о котором забанившие тебя, мнение чёткое выражают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Шо? "Показалось", "чуть", "достойным" - ты что женщина? А что ты на остальных ссылаешься? Какой в этом смысл? Ты раньше постоянно призывал, чтобы меня банили, ток после твоих призывов меня не банили, баны я за другое словил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Совсем странный. Сгинь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Ты же, петушок малолетний, меня поругать хотел?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тебя *ругать*, себя не уважать. Продолжай, какие *грозные* слова тебе ещё знакомы, весели читателей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Ну то есть, ты лох и с темы съехал, так все, это прочитавшие, зафиксировали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тебе это кажется. Нет, тебе просто очень хочется, что бы так было.

Давай продолжай(олух,петух, лох), я в тебя верю, нарабатывай *рейтинг*.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Александр П.

Вот именно, что предъявляют необоснованно. И в статье написано почему. А кому уже предъявили - прочитает. Нужда заставит.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 12 месяцев)

     5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Предъявляют обосновано:

1) ст.5.7 прямо запрещает допуск детей в детские организации без предоставления результатов пробы Манту.

2) без туберкулинодиагностики фтизиатр не может дать заключение об отсутствии заболевания. Поэтому он отправляет на диагностику.

Действия ТС - типичная политика действий всяких меньшинств за свои "особые" права: ЛГБТ, древних нацменьшиств, антипрививочников...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 12 месяцев)

     5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.

Врачи не обязаны бегать за детьми без прививок/Манту. Врачи обязанны создать работающую структуру для противотуберкулёзной диагностики, давать направления для обследования, контролировать своевременность.

Не хотите ставить прививки или Манту - растите своих детей вне детских организаций, имеете право.

Закон защищает детские организации от возможных носителей заразы из-за упоротости их родителей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 12 месяцев)

Предъявляют обосновано:

1) ст.5.7 прямо запрещает допуск детей в детские организации без предоставления результатов пробы Манту.

2) без туберкулинодиагностики фтизиатр не может дать заключение об отсутствии заболевания. Поэтому он отправляет на диагностику.

Вакцинация и Манту - это связанные звенья в цепи защиты здоровья от болезни.

Действия ТС - типичная политика действий всяких меньшинств за свои "особые" права: ЛГБТ, древних нацменьшиств, антипрививочников... Указание на "красный" диплом показывает, что ТС считает себя "особенным", типа, выше простых людей. Поэтому нежелание действовать по общим правилам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы что-то лукавите. в заголовке про манту и другие тесты, а в теле - про вред бцж.

второе, насчет вреда, кстати, тоже какая-то пурга написана. заболеваемость тубой у вас в перми 79. приведенные 16, 3 значительно меньше 79, не так ли? так какого черта утверждается, что частота осложнений больше заболеваемости? и никто уже не прививает детей в возрасте 14 лет. так что бумажки, на которые вы сослались вообще черт знает что. 

Аватар пользователя Александр П.

БЦЖ - прививка от туберкулеза, Манту - туберкулинодиагностика, предназначена для проверки иммунитета к туберкулезу. По словам главного внештатного фтизиатра Минздрава: Манту нужна только для проверки - требуется ли ревакцинация с помощью БЦЖ (прививку ставят чтобы иммунитет появился). Есть связь или один плюс один сложно сложить? Про "вред" БЦЖ вы сами додумали, у меня приведены ссылки на официальные документы - и поставакцинальные осложнения от БЦЖ, и официальная статистика из аналитической статьи про туберкулез. Цифры в разных регионах разные, в статье приведены средние по России. И статья явно запрививочная. Дается инфа, что вероятность получить осложнения/заболеть от БЦЖ в 1.5 раза больше чем естественным путем. Следующее предложение - Однако это не является поводом для пересмотра политики в области первичной вакцинации БЦЖ. Думающий человек задумается, я никого не уговариваю отказываться, каждый решает сам. У вас по тексту есть обоснованные опровержения. Если нет - нечего здесь спамить.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я знал разницу между бцж и манту еще до того, как вы закончили физический факультет.

я понимаю, что вы внезапно узнали что-то новое для себя и теперь хотите всем поведать. мило, конечно, но многие и без вас это знали, ибо не эмоционально реагируют, а рационально расспрашивают врачей. и слушают, что они говорят.

статья про анализ статистики в мире и россии не является официальным документом, это частное мнение одного человека, вы даже фамилии автора не привели, кстати.

то, что вы выделили запрививочную фразу ничего не дает. фразу я эту видел, но пропустил мимо ушей, потму что любой нормальный человек зацепится за предыдущее. ровно как сделали и вы. это и рассчитано на "думающих" людей. все манипуляции так делаются - втирается нужная инфа, потом можно просто бросить любую фразу, которая дает якобы отмаз. и все "думающие", думают, что это запрививочная тсатья, и такое, ну значит это вредно... ))))) реально думающему человеку это как раз очевидно... но по вашему обожанию громковских сказок я бы не сделал вывод, что вы думающий, уж простите.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 12 месяцев)

ТС простой дебил: не понимает статистику, которая:

1) подтверждает чрезвычайное низкое количество осложнений от вакцины БЦЖ, которые связаны исключительно с проблемами иммунной системы. 23 на 100 тыс. - это 0,023% ;

2) высокую эффективность вакцины БЦЖ, т.к. заболеваемость детей туберкулёзом снижается в десятки раз. Обратите внимание: заболеваемость указана для привитых и непривитых. Мировые данные указывают, что при массовой вакцинации заболеваемость у непривитых детей выше, чем у привитых, минимум в 5-6 раз.

По Швеции есть такие данные: на 100 тыс. детей младше 5 лет: у невакцинированных 26,8 случая заболевания, у вакцинированных — 4,6 .

Отказ от массовой вакцинации вызывает рост заболеваемостью в десятки раз через несколько лет, т.е. когда накопится критическое количество незащищённых прививками людей.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 12 месяцев)

Дополнение. Т.к. количество невакцинированных составляет порядка 2% (по медицинским причинам - явные дефекты развития/иммунитета) от общего количества детей, то относительную заболеваемость невакцинированных надо умножить на 50.

Т.о. заболеваемость невакцинированных детей выше в 300 раз !!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Ну, если родители из-за своих тараканов в голове дотянули без прививки ребенка до 14 лет...

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 недели)

Чем больший неспециалист и неуч в какой-то конкретной области, тем больше гремит.

Некоторые "ПРАВА" В ОБЛАСТИ МЕДИЦИНЫ, КОТОРЫХ ЛИБЕРАЛЫ НАПРИНИМАЛИ В ДРЕМУЧИЕ 90-Е ГОДЫ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЛИКВИДИРОВАНЫ. И как можно быстрее.

Не должно быть никакой "добровольности" на обследование на туберкулез (слишком опасно для окружающих), а также "добровольности" в области психиатрии. Иной раз буйный псих годами ставит жизнь соседей под угрозу, гоняясь за ними с топором, или с ружьем. Но положить его в клинику на лечение невозможно, так как оно "не хочет". Покак не убьет кого-то и не отправится по суду на принудиловку.

А борцов с прививками я бы сажал. Ненадолго, чтобы почувствовали атмосферу массово непривитых соседей по месту заключения. А вот потом, при рецидиве, уже отписывал бы приличные сроки. Чтобы оградить от нромальных гражэдан и совершенно дурацкой, ненаучно но страстной агитации. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Поддерживаю, сажать конечно не надо, но коли стали невольным возбудителем/переносчиком, тогда да и лечить при заболевании только за свой счёт, не смотря на медстрах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

полностью поддержу

Аватар пользователя Баланс
Баланс(5 лет 8 месяцев)

Когда мой ребёнок сломал ногу со смещением, гипс накладывал травматолог "с образованием". На мой "необразованный" взгляд показалось, что он совместил кости криво, о чём и сказал "врачу". В ответ- вопрос "какое у вас образование? Вы врач?". В результате, через месяц пришлось ломать ногу из-за кривого срастания, аппарат Илизарова на восемь месяцев...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 12 месяцев)

Наверное, у травматолога был "красный" диплом.

Надо было самому наложить гипс. Потом ломали неправильно сросшиеся кости и накладывали снова гипс сами ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

https://inosmi.ru/social/20170828/240115759.html

просрете профилактику даже такую какая есть будет веселее... smiley

Аватар пользователя Александр П.

Я не против профилактики. Даже за. Но только методами, исключающими введение заразы или химии в организм. Пусть анализ крови включат в ОМС типа Т-спот. Ну и никто не отменял раздел 3 Санпина "Профилактика туберкулеза", согласно которому при медосмотре проверяют наличие признаков тубика и только тогда обоснованно посылают к фтизиатру.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

вы за правильную профилактику и диагностику. но тут ее нет, а есть такая какая есть. с одной стороны может медицина часаться начнет, с другой стороны не ровен час условия вна станут совсем труба и еще лямов 20 беженцев у вас появятся... и тут извините...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

за свой счет. не хотите ехать в общественном транспорте, стоя и на холоде? за свой вызывайте такси, что не так?

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 12 месяцев)

при медосмотре проверяют наличие признаков тубика

Признаки тубика выявляются при диагностике, в т.ч. пробой Манту. А так - все заражены микобактериями туберкулёза, каждый третий фактически болеет скрытой формой. И это норма - иммунитет работает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Новые гранты что-ли пришли?

То из ничего раздувают хайп на прививках от энцефалита, теперь подробную инструкцию как уклониться от профилактики туберкулеза выложили.

Аватар пользователя Александр П.

Каждый решеает сам - делать проверку своего иммунитета с помощью Манту или не делать. Это его личное дело. Данная статья в помощь отказникам. А насчет энцефалита - недавно в Перми в одной из школ 20 из 96 первокласников после прививки от энцефалита слегли. И вообще - это наверно не для вас, статью я в блоге разместил, а не на пульсе. Только для тех, кому понадобится. Тут нет призывов к отказу, только разжевывание что есть что.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Это разжевывание обычная антипрививочная блевотина.

Не более чем.

Не нравится проба Манту - делайте Диаскинтест, но за свои.

Он пока слишком дорог, чтобы государство за свои всем подряд его дарило.

А ничего не делать - это социально-опасное поведение.

А агитировать ничего не делать - вообще преступление. Пора таких как вы изолировать от общества.

Аватар пользователя Александр П.

Манту не прививка. Манту и Диаскин по составу практтически одинаковы. Я не хочу делать ни то, ни другое. Профилактика - дело добровольное. Наличие или отсутствие иммунитета другим ничем не угрожает, не путайте это с болезнью. Так что ничего тут антисоциального нет. Вот если бы болел тубиком и не лечился - это действительно антисоциально. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Вы абсолютно не разбираетесь в теме, но беретесь про это писать.

Очень неумно.

Аватар пользователя Александр П.

Зато вы типа разбираетесь. Не нравится - не ходите в мой блог и не читайте.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Как раз я "типа" разбираюсь.

И ввиду добровольно взятых на себя обязательств мониторю подобную тематику на Афтершоке.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Наличие или отсутствие иммунитета другим ничем не угрожает, не путайте это с болезнью.

вот этой фразы достаточно, чтобы вас лишить права высказываться на эти темы. категорически

Аватар пользователя Александр П.

Неужели??? Иммунитет - это аналог бронежилета, способность защиты от опасности. Есть у вас бронежилет или нет - это никому не может угрожать!!! У вас с логикой все в порядке? А насчет девочки "умершей без БЦЖ" - почитайте комменты на е1, там есть комменты от знакомых с семьей, они говорят, что в статье все переврали: девочка умерла от менингита, врачи упорно лечили ее от ОРВИ и отпинывали от больницы к больнице...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

александр, ну что вы за хрень то городите, как ребенок!

если у вас нет броника, то завалят только вас. и все. а если у вас нет иммунки, то вы, заболев, завалите остальных. неужели это не ясно?!

если у вас так много времени, что вы изучаете законы и пишете всем письма, то потратье немного времени на изучение такого понятия как популяционный иммунитет. вы просто офигеете, сколько интересного вы узнаете, чего как я вижу вам в голову даже и не приходит. вы сразу поймете, что история про борник нелепа и не к месту. вот специально ничего писать не буду - потратьте, блин, время. если почитаете, буду готов подискутировать, если понадобится

насчет е1- откуда знакомые могут знать от чего девочка умерла? они врачи? видели заключение вскрытия? вы понимаете, что если на всю россию заявили, что она умерла от тубика, значит так оно и есть - ибо по факту смерти проверку проводит отнюдь не минздрав и патологоанатом медикам не подчиняется, он свой ментовский эксперт. это раз. 

два - инфа о ее смерти пришла ко мне не через сми, а  по каналам минздрава, где, как вы понимаете, между своими говорят правду, как и все внутри своей гильдии.  

да, тот факт, что ее отпинывали от больницы к больнице вполне может быть правдой. потому что лечат орви, а оно не лечится.  но на основании этого делать вывод о менингите... простите, я не верю, что везде, где она была, врачи путали легкие и голову. вот онижематери либеральных взглядов - оне могуть, главное то ведь что? свалить ответственность на других! кто возьмет на себя такой груз как смерть ребенка? этож несвобода, всю жизнь под гнетом совести.. а так - не виноватая я... (с) - это все ОНИ виноваты... 

Аватар пользователя Александр П.

"Завалите остальных"??? А у остальных иммунитета (броника) нет что ли??? Прививки что ли не работают??? Каждый сам заботится о своем бронике (иммунитете) и это не касается других - поэтому и прописано это в законах, например - добровольность прививок и противотуберкулезной помощи (за исключением уже проходящих лечение и состоящих на учете). Даже высаживание непривитых из школ во время эпидемии - это не из-за заботы об окружающих, а из-за заботы чтобы непривитый не заразился. Кроме того, у человека может быть и естественный иммунитет. Или только прививки его могут создать??? Расскажите это моей дочке 9 лет, у которой ни одной прививки не поставлено. Откуда у нее иммунитет??? Эпидемии гриппа идут ежегодно, но ведь не болеет тьфу-тьфу, а вот привитые почему-то болеют... У меня жена ежегодно прививалась от гриппа и каждый раз болела, уговорил ее попробовать перестать привививаться - перестала болеть... А может мы неправильно понимаем слово "прививка"? Может это "прививка" как в ботанике - когда подсаживают одно растение в другое, а тут подсаживают заразу чтоб потом лечить, обеспечивая "нужность" врачей. Недаром врачей называют врачами т.к. однокоренное слово слову "врать": ткач - ткёт, лекарь - лечит, врач - врёт... Шутка конечно , но в каждой шутке есть доля шутки...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы мовершенно не умеете читать. видите то, что вам хочется видеть.  что в моей фразе "почитайте про популяционный иммунитет" вам не понятно? 

если привиты все 100 из 100, то бояться нечего,  если 99 из 100, тоже, но, емнип, 98 из ста - все, заболевание передающееся воздушно-капельным  обязательно даст вспышку. такова природа эпидемиологии, но вы не желаете воспринимать ее по какой-то причине.

кроме того, иммунитет не дается навечно, это не свинцовая печать. он , в зависимости от разных болезней, по разному ослабляется. часто его нужно обновлять. при высокой нагрузке (а при вспышке она появляется у тех, кто живет и работает в тесном контакте с ними) иммунка может и не сработать.

ваше нежелание понимать эти простые факты, вкупе с притягиваем вашей дочери говорит о том, что вы просто не хотите понимать, что такое эпидемиология и как это работает. вас волнует только ваше эго, чтобы вашей психике было спокойно, ибо таким образом вы уверяете сами себя, что заботитесь о здоровье... ни о какой реальной заботе речи не идет, не обманывайте себя.

и шутки ваши странные - с одной стороны, вы шутите, но перед этим на полном серьезе говорите об этимологии слова. хотя вы не лингвист и не филолог.  это приятно, конечно, думать о себе как об умном и заботливом... ну, думайте, мне то что... я свое слово сказал, попытку внести ясность в темную для вас область попытался, но вам это не нужно, у вас другие цели. 

вот, собственно, тут и можно закрыть тему, мыслящий читатель, как вы сказали, все поймет ;) 

Страницы