Ковыряясь как-то в своих архивах, наткнулся на эту заметку одной местной районной библиотеки. Не веселые она навивает чувства, но тем дороже становится та Великая Победа. В преддверии 9 Мая, Праздника объединяющего всю страну, не стоит забывать, как досталась нам эта победа, и чем было за нее заплачено. В последнее время появилось много блокбастеров о войне – это не плохо. Сняты фильмы о Сталинградской битве, о битве за Берлин, но не стоит забывать, с чего начинались те победы. Да, горько и больно вспоминать например Ржевскую битву, но эта наша история, как и этот бой за неизвестную никому деревню.
Бой за Липинское
В январе 1942 года войска Калининского фронта под командованием генерал-полковника И.С. Конева прорвали оборону немцев западнее Ржева и продвинулись на юг более чем на 100 км., зайдя глубоко в тыл группе армии «Центр».
Находящиеся в районе Оленино – Ржев - Вязьма фашистские войска оказались в полуокружении. В этой операции немаловажную роль сыграла 22-я армия, которой командовал генерал-майор В.А. Юшкевич. 15 января 1942 г. ее соединения выбили противника из п. Селижарово и, стремительно продвигаясь на юг, овладели п. Нелидово, перерезав, таким образом, очень важную железнодорожную линию Москва – Ржев – Великие Луки – Рига.
Наступая далее на юг, они завязали бои за г. Белый. В результате 22-я армия глубоко охватила с запада крупную группировку немецко-фашистских войск, находившихся в районе Оленино. Свой первый бой 380-я стрелковая дивизия начала 21 февраля 1942 г. 1264-му полку, которым командовал майор П.Г. Вознесенский, было поручено овладеть деревнями Железница, Жиглица и затем, совместно с 1260- м стрелковым полком, наступать в направлении Дубровка – Мостовая.
У противника здесь была создана сильная оборона. Его позиции были оборудованы дзотами, развитой сетью траншей, тщательно разработанной системой огня. Наступление проходило без поддержки с воздуха. Морозы стояли лютые. Бойцам приходилось наступать по ровному полю, под сильным огнем противника. Толщина снега местами доходила до метра, но бойцы упорно двигались вперед и выбили немцев из населенных пунктов Жиглицы и Железницы.
Фашисты отступили в д. Липинское. Там, перед скотным двором, они построили свою оборону. Наморозили ледяных валов, использовали существующие сооружения, наделали ходов сообщения. Эти ходы сообщения укрепили досками и бревнами, которые таскали со старого гумна. В печи же этого гумна устроили пулеметное гнездо.
Несколько дней наши войска пытались взять Липинское, подходили уже совсем близко к немецким траншеям, но этот пулемет из печи в самый последний момент решал все дело. 25-го или 26-го февраля кто-то из местных предложил провести лесом отряд и напасть на Липинское с тыла. Так и сделали. Практически без потерь удалось нашим войскам взять эту деревню.
Зачем надо было несколько дней подряд гонять людей в лоб на пулеметы по полю и при этом уложить многих наших бойцов? Надо сказать, что 380-я стрелковая дивизия состояла из сибиряков-алтайцев, которые проявили себя в этих боях как стойкие и отважные воины. Многие сложили свои головы на полях сражений за населенные пункты Липинское, Железница, Жиглицы. Если до начала боевых действий (на 05.02.1942г.) действий в дивизии числилось 11271 человек, то на 01.04.42г. в ней числилось 5253 человека, и дивизия была выведена на переформирование.
В деревне Липинское находится самое большое в Нелидовском районе воинское захоронение. В нем покоится прах свыше 1200-х человек. Имена 1075-ти человек известны, 116 – неизвестны. Теперь на 4 имени стало больше. Слава воинам освободителям и вечная память погибшим героям!
Отдел Краеведения библиотеки
Комментарии
Жуткая история. Но, Вы правы: обучение - платное.
Спасибо за материал.
И мой дед 41-45 и бабушка 44-45
Поколение ТИТАНОВ
Ни один командир, по сегодняшний день, не имеет понятия, какой перевес в численности нужен для приближения на бросок гранаты к ста бойцам в окопах с обычными винтовками.
Гоняли на пулеметы не неся никакой ответственности, более того, действия командиров оценивались по своим потерям.
Во всяком случае, именно так это следует из мемуаров.
А знание небходимого перевеса, частенько спрашивал у офицеров по ходу жизни - никто не имеет ни малейшего понятия.
Имеется. Нам преподавали что наступающие должны иметь минимум 3-х кратное превосходство на участке прорыва
как обычно в таких случаях, начинается сеанс художественно свиста.
Бог ты мой, как же надоели эти бредни! Уж перед 9 мая хоть постеснялись бы для разнообразия.
1. "Ни один командир не имеет понятия....". Командиру и не нужно иметь понятия, сколько бойцов надо для приближения к траншее на гранатный бросок. Равно как и сколько поскользнется при этом в луже, натрет ноги и отморозит себе хрен, равно как и сколько звезд в созвездии Кассиопеи. Ему задача ставится на прорыв и овладение, а не на закидывание бойцов с "обычными винтовками" гранатами (о ужас!!! сколько гранат нужно ведь также никто не знает, разве что Господь Бог). Для командира есть полевые уставы, в частности ПУ-39, например, в котором есть Глава восьмая. Наступательный бой. В ней статьи 260, 261- боевой порядок для прорыва. Вот там и описано какое формирование и на каком фронте атакует. И при этом сделано много оговорок на случай разного варианта усилений, применяемых как противником, так и атакующей стороной. Добавление любого средства усиления сразу же здорово меняет эту "бухгалтерию". Скажем так, командиры знают, сколько средств должно быть выделено для выполнения типовой задачи по уставу (за отклонения от уставных норм их под суд вообще-то отдают), далее по возможности и по обстоятельствам усиливают свои войска, что-то оставляя в резерве.
Поэтому практически Вы задаете людям вопрос наподобие "сколько волос на теле данного ишака" а они отвечают "черт его знает". На этом основании Вы делаете вывод, что подсчет числа волос на данном ишаке - неразрешимая научная задача. Ужасно, ужасно! Как так можно воевать??!!
Читайте уставы, наставления, учите матчасть и не пишите ерунды.
2. "Гоняли на пулеметы... никакой ответственности". Честно говоря, уже надоело цитировать приказ Жукова о запрете лобовых атак и необходимости искать более эффективные пути, а также беречь личный состав. Поищите сами, в конце концов полезно. Кроме того, уже открыты архивы и в них можно найти множество дел, в которых особые отделы занимались расследованиями бездарно организованных атак, приведших к большим потерям. А трибунал рассматривал и применял для таких командиров наказание - от расстрела и штрафбата до понижения в должности и звании. Таких дел имеется заметное число, так что "не неся никакой ответственности" - это, простите, солженицынские мотивы.
Ну и наконец, вернусь к тому, с чего начал. В основе всех действий войск лежит постоянное планирование и отчетность, Думать, что кому-то разрешено в такой ситуации бездарно расшвыриваться материально-техническими и людскими ресурсам - несусветный бред. Это примерно как в наше время разработать бизнес-план фирмы и запросить на его реализацию у ее акционеров бесконечный кредит.
Командиру ставится задача, и для ее выполнения ему выделяются силы, ей соответствующие. Еще раз повторю для понимания - СООТВЕТСТВУЮЩИЕ. Для обеспечения такого планирования, в том числе, уставы и разрабатываются. Никто для дивизии не поставит задачу полка или батальона. И никто командиру не разрешит выполнять частную задачу до исчерпания всей численности Красной Армии. Если задачу не выполнил - под суд. Выполнил - за данной задачей командиру ставится следующая. С него при этом получается донесение о прошлых потерях. Если эти потери приводят к невозможности выполнения следующей задачи или к исчерпанию боеспособности подразделения, вышестоящее командование с таким командиром будет серьезно разбираться. Обнаружит преступную халатность или умысел - под суд. Обнаружит несоответствие должности - понизит. Это очень схематично и вкратце.
Читайте документы, не доверяйте безраздельно мемуарам, и не пишите ерунды.
Ну до чего правильный чувак, как жопу лижет, строго по уставу...
Непонятно одно - как это, по уставу, катились до Москвы с такими потерями, а потом, с гораздо меньшими шли до Берлина...
Ага, никто не атаковал немцев в 41-м, чисто по идиотски, ага и документов нет.
Короче - пошел в жопу, подстилка.
ты про особистов-нквдешников ничего не сказал и про кровавых комиссаров не упомянул.
забыл ,что-ли?
В бан.
То есть, по существу ответить нечего и переходишь на жопы, так как именно это тебе понятно и родней.
Понятно. Ничего другого и не ожидал, увы. Все вы одинаковы, вместо того, чтобы книжку почитать да поумнеть малость, на заборах три буквы рисуете. Бездари и неучи. В отсутствие внятных аргументов предпочитаете переходить на оскорбления. Документов не читал, уставов не изучал, армейского порядка не знаю. О чем с Вами говорить? Ну назову я Вас прозападной подстилкой, ну призову Вас лизать ж.. дяде Сэму не по уставу, а по конституции, что это изменит? Вы же даже это толком сделать не сможете, так и застрянете языком не там, где надо, доставите своему хозяину массу неудобств. Эх..., скушно, девушки!
Вот именно читайте документы сами, советую вам к прочтению подлинные журналы боевых действий стрелковых дивизий за весь 42г. - начало 43 г. особенно на таких направлениях как Ленинград, Ржев в период наших наступлений там (сайт Память народа). Обратите внимание на ежедневные потери, достигнутые результаты этих атак и ответственность командиров ( сможете посмотреть что те же командиры дальше рулили своими подразделениями либо шли на повышение). Осилите хотя бы десяток ЖБД разных дивизий (активно наступающих в указанное время на указанных направлениях) тогда может что то и поймёте как это было в те времена и не будете писать про расстрелы и штрафбат командирам за большие потери. Я по крайней мере при прочтении не сталкивался, было привлечение к ответственности за потерю управления своими войсками, бегство в тылы и не выполнение задачь и приказов вышестоящего руководства.
Расследования особистов по большим потерям были но уже в 44-45 годах и то не стреляли командиров а просто отстраняли либо с понижением либо в резерв.
Как видите, ничто не ново под Луной, по прежнему говорить о подлости и неграмотности командного состав не комильфо, в чести тупое преклонение перед вышестоящими и тут, на ресурсе - баны дебилов и предателей.
А факты, подтверждающие мои слова?
Тем хуже для них, тем более, эти педерасты знают, что всегда можно сказать, что пр веденные факты - частный случай.
Понимают, что никто не будет заморачивать перелопачивать ыесь массив ЖБД.
Ну, а большие потери, для них удобна фраза - "войны без потерь не бывает"...
Поменьше нервов и оскорблений.
Это наверно не преклонение, это скорее линия защиты против враждебной пропаганды против нас и попыток переписать историю, другое дело что эта линия защиты основывается на другой пропаганде и мифах. Одни мифы например плодил предатель Солженицын , другие так же придумывали мифы что так не было и всё враньё, истина где то посередине, война дело грязное, но наши предки стояли за свою страну так как умели и могли и остальное уже не важно -они смогли отстоять свою Родину и это их тяжёлая цена за это! Поклон Им.........
Сейчас много документов тех времён в доступе и люди, если им интересно, могут самостоятельно их проанализировать без "идеологически правильных" подсказок и трактовок пейсателей и журнализдов обоих сторон споров о тех событиях.
Благодарю Вас сердешно, я ведь, по скудоумию своему, никогда про Память народа и не слышал, ЖБД даже не знаю как расшифровывается, а что такое дивизия вообще без понятия. Под Карманово, Ржевом и Мясным Бором бывал, кое-что видел, а так чтоб осилить десяток ЖБД на направлениях Ржев и Ленинград - нет, не смогу. Даже не знаю, где это - Ржев и Ленинград. :)
Вас смущают слова "расстрел" и "штрафбат" применительно к формулировке "неоправданно высокие потери"? Так я уже выше писал, как это работает, а Вы это косвенно подтвердили, правда, видимо сами этого не поняли. Да, следствием потери управления являются, в том числе, и неоправданные потери. Да, неоправданные потери могут являться причиной невыполнения боевой задачи. Да, за потерю управления, за невыполнение задачи командира могут отдать под суд, могут понизить в звании и должности. Да, командармов и комдивов так просто не стреляют, это при всех их личных недостатках ценные армейские кадры. Да, за аналогичные промахи комвзвода или комбата могут и разжаловать и отправить в штрафбат, а в пиковом случае и расстрелять. Да, я считаю, это правильно, так как наказание должно быть дифференцированным. Да, наказание за выполнение БД с неоправданными потерями как следствие несоответствия должности - понижение. Да, невыполнение БД вследствие, в том числе, неоправданных потерь будет более жестким. Что тут неясного?
Но знаете, лично меня смущает, как это по ЖБД Вы смогли оценить оправданность или нет тех или иных потерь. Вы, простите, уникальный военный эксперт, чтоб сделать это эдак через 70 лет и дистанционно ? Какова , простите, ценность, этого Вашего экспертного мнения ? Как Вы можете оценить по крайне скупым сведениям из ЖБД, где и какие потери были оправданы, Вы там даже средства усиления не всегда разглядеть можете, не говоря уж о таких "тонкостях" как достоверность оценки сил противника и построения его обороны. Для получения оценок действий командиров надо смотреть не ЖБД, а несколько иные материалы. Ну а чтоб скучно не было вот Вам алаверды. Читайте. Если осилите. :)
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 155452 ВОЕННЫМ СОВЕТАМ ФРОНТОВ И АРМИЙ О ПРИЧИНАХ ПОРАЖЕНИЯ КРЫМСКОГО ФРОНТА В КЕРЧЕНСКОЙ ОПЕРАЦИИ 4 июня 1942 г.
ПРИКАЗ СТАВКИ ВГК № 0046 О СМЕНЕ КОМАНДУЮЩИХ АРМИЯМИ ЗАПАДНОГО ФРОНТА 27 февраля 1943 г. (за операцию Марс)
ПРИКАЗ СТАВКИ ВГК № 30259 О СНЯТИИ С ДОЛЖНОСТИ ЗАМЕСТИТЕЛЯ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО ФРОНТА (Хозин, за Любанскую наступательную)
Думаю, достаточно. Более мелкие примеры сами ищите.
Я вам косвенно ничего не подтверждал, вы лично брякнули за расстрелы и штрафбаты а ссылки даёте почему то на снятия с должности! Дайте ссылки именно на приговоры командирам за большие потери на расстрел или штрафбат коль вы это утверждаете.
Потеря управления это когда войсками не руководят со всеми вытекающими для этих войск (вот за это да стреляли командиров особенно в 41и 42 годах, да и единично и в 45г читал в ЖБД при немецком контрударе в Венгрии стреляли комвзводов и комрот, на память лейтенанта в 1 ГВ.УРе за потерю управления и отступление).
Неоправданные потери -это Неорганизация подготовки и самого боя (разведка, координация и взаимодействие всех родов войск, управление боем, связь с соседями, отсутствие обходов и охватов) и в результате атака в лоб на неподавленные позиции и огневые точки, с огромными потерями и отходом на исходные. Иногда конечно ситуация требовала и таких действий (сковывание противника), но в основном я про те операции с главным ударом и концентрацией всех усилий где всё же требовалось именно прорвать позиции врага, или взять территорию.
Оправданность я оцениваю на примере тех же ЖБД разных годов, например в 42г. дивизия идёт в атаку в лоб на оборону немецкого полка и за день теряет под 1000 бойцов с нулевым или мизерным результатом (то есть читаю какая задача ставилась перед атакой и чего достигли) и сравниваю с 44г. 45г. когда дивизия идёт в атаку на оборону немецкого полка либо дивизии и выполняет поставленную перед боем задачу с потерей около 100-200 бойцов . И разумеется я так же ищу доки о немецких частях на тех участках и в то же время (это я про ваши эксперт и оценки противника). Это не аксиома , это для примера, исключения конечно и в 42 и 45 г. были, но общее впечатление по годам именно в таких пропорциях.
Кстати вы писали что есть источники по приговорам судов или трибуналов в те годы, поделитесь где можно найти ? Я почитаю много ли было приговоров и каких по командирам за большие потери и по годам.
Спасибо, Кэп, за содержательную лекцию :))
Что ж, давайте вернемся к первоисточнику. То есть рассмотрим, что я там, по Вашему замечанию, "брякнул". (Цитата) "Кроме того, уже открыты архивы и в них можно найти множество дел, в которых особые отделы занимались расследованиями бездарно организованных атак, приведших к большим потерям. А трибунал рассматривал и применял для таких командиров наказание - от расстрела и штрафбата до понижения в должности и звании."
1. Я здесь где-то написал, что основанием привлечения к ответственности является строго и именно наличие неоправданных потерь? Читайте внимательно и дружите с логикой.
2. В словах "от расстрела .. до понижения.. " есть от и до. Это от и до определялось многими факторами, перечислять не буду, сами догадаетесь. Я Вам продемонстрировал директивы и приказы по наиболее крупным событиям 1942 г, а чуть выше дал комментарий. Не нравится - не ешьте. Ссылки я давать Вам не буду из простите, неуважения к Вам . Напомню, что исходный посыл казаха - антисоветчика был таким (цитирую) "Гоняли на пулеметы не неся никакой ответственности, более того, действия командиров оценивались по своим потерям". Вы почему-то крайне мягки к этому гнусному утверждению, при этом именно от меня требуете ссылок и доказательств. Потребуйте их сначала у казаха. Так как мне Вы кажетесь обитателем того же лагеря, что и упомянутый казах, ссылки ищите сами.
Метод оценки потерь по ЖБД меня искренне позабавил. Но так как с логикой у Вас присутствуют явные проблемы, то для Вас и это сойдет. Однако, должен заметить, что для обвинений таким образом получается лишь очень гнилая и ненадежная основа. Таким образом можно оценивать не эффективность действий конкретного командира в конкретном бою, а простите, эффективность внесения минеральных и органических удобрений на поля Нечерноземья в третьей пятилетке.
Ну и насчет ЖБД разомнитесь, возьмите вот конкретно этот случай, почитайте ЖБД 380 сд, 1260 и 1264 сп за указанный период с 22.02.1942 по 01.03.1942 (деревня там правда не Липинское, а Липенская), а потом расскажите камрадам, как на основании указанных журналов можно судить о бездарности многократных попыток овладеть деревней и неадекватности потерь (для камрадов - в ЖБД подробности боев отсутствуют, потери фрицев заявлены превышающими наши в примерно 2 раза ).
Засим откланиваюсь и общение прекращаю. Брезгую либердой, и антисоветчиками, простите.
Вы утверждали "ваша цитата" что за бездарно организованные атаки с большими потерями командир нёс наказание вплоть до расстрела или штрафбата, я сказал что при прочтении документов тех лет с такими приговорами не сталкивался, в чём проблема дать ссылку хоть на один такой приговор "вплоть до" если вы реально видели такой документ? Вместо этого ссылки на отстранение и словоблудие с попыткой меня обвинить и отмазаться от вашего же утверждения-какой то детский лепет про "не такс понялис, это у вас логика не тас и понятия не той системы"
Про 380 уже читал и не только ЖБД, что вывели на формирование в указанные в статье сроки враньё, пару дней передышки и снова в бой, про потери молчок, но судя по задачам после указанного периода и протяжённости боевых порядков потери тяжёлые (за 20 дней боёв 1260 сп взял всего 2 населённых пункта и мизерные трофеи в 12 автоматов и 126 винтовок то есть грубо говоря разгромил 2 роты немцев -это стандартные отряды прикрытия а не жёсткая оборона немцев , в 44-45г за такой срок полк в наступлении успешном брал десятки населённых пунктов и трофеи сотнями и тысячами единиц и массу пленных, далее после этих 20 дней полк несколько раз учавствовал в атаках и ничего не смог достичь, есть запись о 70% потерь полка в том числе комполка). На основании ЖБД по опыту прочтения их большого массива, в период активного наступления идут массированные атаки позиций врага, при больших потерях дивизии через несколько дней переходят к беспокоящим атакам мелкими отрядами днём и ночью. Когда прочтёте десятки ЖБД тогда поймёте технологию атакующих действий и исчерпания наступательных возможностей дивизий.
Ну а по поводу казаха или обитателей лагеря ну разумеется я агент госдепа или кто там у вас сейчас в моде , когда по делу сказать не чего оно самое то ярлычок повесить, что очень чётко вас характеризует также как ваши измышлизмы про мою "неправильную логику". Заметьте мною написано достаточно корректно по отношению к вам, вы же позволяете себе что то лишнее, намёки какие то дебильные, поэтому брезгуйте дальше понтовитый поцреот ведущий себя в разговоре как шваль какая то.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=lYuqr8fgCrE
мнение никогда не служившего, глупого неуча.
неуча-потому что не читал умные книжки по теме.
глупый-потому что ни где, ни у кого не смог спросить.
никогда не служивший-потому что это очевидно.
но это еще ладно.
хуже, что чел постоянно несет провокационную чепуху.
по велению души-ли или зарплату отрабатывает-бог весть...
Заткнись, гандон.
В 69-м, сразу после Даманского служил в артилерии, почти половину службы провел на полигоне в учениях в ЗабВО на китайской границе.
Насмотрелся на бардак по полной, потому что был шофером во взводе управления огнем дивизиона.
И жертвы идиотские были, тупорылое командование, а вот ребята, орудийные номера и разведка, как раз молодцы были, партизанам не уступали.
Лижи жопу вышестоящим дальше...
служивший человек такую чушь , которую ты несешь просто выдумать не может.
это первое
и второе
шофер рассуждающий о стратегических ошибках офицерья ничем не отличается от санитарки, рассказывающей всем, как не правильно главврач лечит больных.
только вот незадача, народ не к санитарке лечится идет, а больше к главвраче пытается на прием попасть.
вот дуралеи, верно?
Гандон тут ты один. Дегенерат-гандон.
Судя по годам службы в ВС, Вам уже под 70 лет. Судя по Вашему обсуждению этой заметки, Альцгеймер и Паркинсон теперь Ваши сослуживцы.
Все гораздо проще. Это казахская "дочь офицера".
Боцы моего возраста прекрасно показали себя на Донбасе. Пока мы не ушли, никто не дернется на Россию.
Во взводе управления огнем дивизиона? Я не ослышался, огнем дивизиона управляли? Ничего не путаете? А взвода управления дымом дивизиона у Вас там, случайно, не завалялось? И расскажите, пожалуйста, камрадам, как это вы в своем взводе огнем дивизиона управляли. До жути интересно. То есть командир дивизиона - на фиг, огневые взвода - на фиг, огнем управляет кразист на своей шишиге, он в дивизионе по огню главный. Вы точно из КазССР, точно не из УССР?
Для особо альтернативно одаренных - в штате дивизиона нет "взвода управления огнем дивизиона", но есть "взвод управления дивизиона" или по простому "взвод управления", за ним связь, разведка, транспорт, но никак не управление ОГНЕМ дивизиона. Если Вы действительно служили, в чем у меня есть громадные, просто гигантские , сомнения, то точно не в СА. Никто из действительно служивших так никогда не оговорится, все свои подразделения знают на зубок до гробовой доски.
Так что соглашусь с коллегами, Вам - незачет. Марш на переподготовку.
Да, взвод назывался - ВУД-3, но всегда в накачках перед действиями, нам настойчиво напоминали главную цель наших действий - точное управление огнем дивизиона.
Ессно, моя роль, была в обеспечении работы радийной машины на ГАЗ - 69.
Фуфло толкай салагам.
Ты как командирам-то представлялся, чудо? Не запомнить название своего подразделения... Да ты и есть самый что ни на есть вечный салабон и в армии и по жизни. И дембельнулся наверняка ефрейтором :)
Салага здесь, помойная, это ты.
Защищающая гнилье, которое всегда есть, было и будет в армии.
Представлялся - водитель, рядовой такой-то, как положено, в части и во время учений разным командирам, к которым поступал в распоряжение.
Вне этого, ессно, просто - рядовой такой-то.
Сразу видно, что ты из тупорылых вертухайчиков, сынок чей-то. Насмотрелся на таких - по вам - все было замечательно и по уставу, ага, а потерь нельзя было избежать.
Вас, масса в армии, таких гандонов была, четко видно было, кто пошел в армию родину защищать, а кто работать не хотел, тупорылое, бухое быдло...
В артиллерии это с ходу вылазит - насмотрелся, как по своим херачили на ученьях.
Вообще-то, довольно ярко идиотизм управления показан в мемуарах Белобородова, если что.
Из песни слова не выкинешь.
До него донесли мнение сверху, что им недовольны, плохо воюет, мало потерь.
Пришлось ему идти в полки и приказывать атаковать в лоб, ессно, неся потери.
Шило в мешке не утаишь.
Да и в "Ванька ротный" четко показано, как штабы доводили дело до потери личного состава и уходили в тыл на переформирование.
Сколько не замазывай подлецов, не спрячешь это, только сам, ссука, в гавне замажешься.
Худож. книга есть такая от фронтовика - "ванька-ротный". Словно об этих событиях пишет.многое становится яснее.
Да, коллега, шофер, фронтовик, рассказывал -
ставили в цепи через пять метров, в несколько цепей и вперед на пулеметы.
Как пулеметы начинали работать, ложились все, потом их минами накрывали...
ОБС
Дочь офицера...
Какого года рождения этот Ваш "коллега" - фронтовик? Вон у Астафьева в "Прокляты и забыты" тоже такое понаписано, что туши свет, кидай гранату. Ан у меня дед в тех же событиях участие принимал и тоже связистом, так он таких ужасов не припоминал. Может, повезло ему? А ведь он четвертым на тот берег Днепра ступил, за малым Героя не получил. Что, выходит фронтовик Витя Астафьев сбрехнул или преувеличил?
Звали его Иван Воронов, пехота, орден славы, два ранения.
Умер в 91-м.
А ты ссука.
жги глаголом, вася, разоблачай их!
Конечно же, год рождения этого гипотетического Ивана Иванова Вы не знаете, что вполне ожидаемо. Коллега?!!! Насмешили, насмешили. Нет, уважаемый, сука - это Вы. Вы сука наподобие Власова, Солженицына, Астафьева и прочих аналогичных сук. Виноват, они - суки, а Вы - сученыш. Мелкий, недоучившийся, тупой, антироссийский сученыш. Ползите завывайте в свою степную нору, на АШ Вам не обломится.
Вот Вам Устав, коль скоро Вы сами его не читали.
ПУ-39, Ст. 282282. В час “Ч” развернутый боевой порядок пехоты, используя мощный огонь артиллерии и поддерживаемый огнем пехотных орудий и станковых пулеметов, начинает быстрое наступление и стремится перебежками, переползанием от укрытия к укрытию, возможно скорее сблизиться с передним краем обороны противника для броска в штыковую атаку.
Ай-ай, бедненькие, бедненькие, солдатики. Совсем их проклятые коммунисты не жалели, заставляли на врага наступать. Надо было не в атаку посылать, а проводить тематические вечера и чаепития на темы толерантности, европейского выбора и свободы сексуальных меньшинств .
И что Вам не нравится? Знаете иной порядок атаки? Что, не надо было вперед, надо было назад? До куда назад, простите, до Камчатки?
Солдатам нашим низкий поклон и слава, досталось ребятам сполна. Не заслужили они таких правнуков - нытиков.
Гладко было на бумаге.
Лижи жопу вышестоящим дальше...
гыгы, какое слюнобрызганье, когда и ответить охота и сказать нечего, бгг
прекрасная аргументация!
Странные для нормального человека фикцации. Хотя для гандона, как ты - видимо как раз.
это когда вы вдвоем в горящем танке на сапоге убитого товарища сидели?
а где про пулеметы заградотрядов?
где особисты и комиссары , безжалостно расстреливающие отстающих?
низачет, в общем...
Гандон скорбящий за неуважение к вышестоящим, слизень.
не, чувак, высокое исскуство русской ругани- не твое.
как был ты в гавне, так в нем и копошишься.
С таким задором скоро на придётся попрощаться с вами.
Перестаньте хамить для начала. Или уже всё равно?
Мне вот интересно, во время войны (да именно так) несёте вражескую пропаганду, на что вы надеетесь?
Ээээ, видишь ли, без кразиста, этот ресурс рано или поздно, превратится в скопище наемных пидоров, таких как ты.. :)
А несу я очевидные факты, от которых этих пидоров и корежит...
Прекращайте хамить и от вас отстанут. За ваше хамство прекратят пинать, а за остальное может кто и будет вразумлять (безнадёжно правда).
Кстати, наёмникам положена оплата, где получать оную?
Несёте не очевидные факты, а
чушьвражескую пропаганду.Таки скоро с вами попращаемся. Вы этой выходкой неплохо насобирали.
Страницы