"Развал системы образования". Или замолчанный триумф России 2018.

Аватар пользователя Счетовод

 Во время  подготовки заметки  о  сравнении результатов России и Израиля на Международных математических олимпиадах https://aftershock.news/?q=node/738946   загорелся идеей посмотреть на результаты  международных олимпиад 2018 года  и по остальным предметам.   Небольшие сюжеты на ТВ в середине 2018 позволяли предполагать,  что результаты были в целом положительные. Сообщалось об успехе, о медалях,  радостные лица возвращающихся участников.  Но были и некоторые сомнения.  Почему сомневался,  как проверил и почему был шокирован- читайте ниже.  

  Дело в том,  что  золотые,  серебряные и бронзовые медали на международных предметных олимпиадах школьников  вручаются не так как на спортивных олимпиадах.  Медали здесь получают не только  три лучших  (среди всех)участника,  а  все участники соревнований, кто наберет не менее определённого количества баллов.  Соответственно,  те кто не выполняет норматива  хотя бы на бронзовую медаль- остаются без наград.  Именно поэтому было сомнение:  а вдруг  все наши  сборные   и правда привезли личные медали,  но  бОльшая часть  участников сборных осталась без них.   А государственное ТВ,  ну может же такое быть,   просто выпятило в  коротеньких репортажах именно медалистов.   А вдруг на этих олимпиадах порог для  получения медали низкий был и их  всем "раздали"...Ну и так далее.   Полез рыскать по англоязычным официальным сайтам олимпиад и вот что выяснил. 

Олимпиада по математике.   Сборные имеют право выставить  по 6 участников.   Результат  РФ-  5 золотых медалей,  1 серебряная.   Результат блестящий!   Предположение о "раздаче"  медалей "чтоб никто не обиделся" - не подтвердилось.  31  сборная не получила вообще ни единой медали,  даже бронзовой.   Но и многие "топовые"   сборные имели в своих рядах безмедальных участников.   По пять золотых медалистов вообще имели только США и РФ.   Сборная РФ: Крымский,  Герасименко,  Абдрахманов, Лучинин,  Петров,  Рябов.  https://www.polyomino.org.uk/mathematics/imo-scores/2018/country-scores-...

  Олимпиада по химии.    Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат  РФ-  2 золотые медали,  2 серебряные.   Даже ни одной бронзы!    Число  "безмедальных"  участников из других сборных превышает сотню!  Наши ребята:  Бардонов,  Кобелев,  Коноплев,  Матвеев.   https://50icho.eu/icho-2018/medal-results/    

Олимпиада по биологии.  В отличие от математики и физики (ВПК, космос,  акценты понятны)  биология никогда не была  особенно  то  "нашей темой".  Традиционно  "британская" тема скорее.    Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат  РФ-  3 золотые медали,  1 серебряная.  Как у Великобритании.   Просто фантастика,  если честно.  Притом что в других предметах  РФ их как делала,  так и делает.   В других сборных  97  "безмедальных".   Больше того,  в 2018 золотой норматив во всех сборных  мира вместе взятых выполнили лишь 29 человек.  Из них трое- россияне!   http://www.ibo-info.org/results/2018-IBO-Ranking_web.pdf      Наша сборная:  Пустовид,  Гараев,  Афонин,  Ярутич.  

Олимпиада по физике.    Сборные имеют право выставить  по 5 участников.   Результат  РФ-  4 золотые медали,  1 серебряная.  Без комментариев.  Хотя нет,  вот комментарий:  физика- русская тема. Была, есть и будет.   Молодцы,  ребята:  Бобков, Кузнецов, Цапаев, Шишкин,  Яковлев.    http://ipho2018.pt/content/exams

  Олимпиада по информатике.   http://stats.ioinformatics.org/results/2018  Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат  РФ-  2 золотые медали,  2 серебряные.     У кого то еще есть вопросы откуда "русские хакеры"  берутся?   Наши медалисты: Рахматуллин,  Романов, Лифарь,  Анопренко.    А  в  других сборных  160 с лишним человек до бронзы не добрались. 

  Олимпиада по астрономии и астрофизике.   К небу и звездам наших людей всегда  тянуло.  Сборные имеют право выставить  по 5 участников.  России в виде исключения (причину не выяснил) единственной дали право выставить 2 сборные - основную и "гостевую".   Результат основной сборной РФ-  4  золота,  1 серебро.   Космос- наш,   наши- космос.   Что тут вообще можно сказать?   http://ioaa2018.bjp.org.cn/Results.html    Долгов,  Архипов,  Цапаев,  Старостин,  Гасымов.  

  Олимпиада по географии.  Как выпускнику географака особенно любопытно.  Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат РФ-  золото,  серебро и две бронзы.   Это 6 место по очкам и 7 место по медалям.  Так вот,   внимание,  этот результат  (мировой ТОП-7)  -    это ХУДШИЙ  результат  среди  российских результатов по олимпиадам 2018 года!    http://www.geoolympiad.org/fass/geoolympiad/2018/   Наши ребята:  Богданова,  Боголюбский,  Коспанов,  Селюгин. 

  ИТОГ.     Честно?  Приятный шок.   Результаты в целом по всем  перечисленным олимпиадам - средние.  Средние между  "превосходно" и   "фантастика".   Все участники по всем предметам-  медалисты!  Как это вообще?!  А среди медалей преобладающее- золото.   А ведь эти ребята даже начинали учиться уже в давно не советской школе.   То  есть они в первый класс то пошли в конце 2000-ых!   Это же в химически чистом виде "путинское поколение",   "жертвы ЕГЭ",  "квалифицированные потребители".  И это всё  без  покинувших нас ближневосточников   и  "русских немцев".      Что здесь не так?   

  Костику Сёмину- привет.    С  его заполошным  "последним звонком".  Пусть и дальше  звЕнит.   

  

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Подготовка технической элиты в русском секторе Земля ведётся. Что радует.

Комментарии

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 8 месяцев)

Тяжелый бред!

Как бывший призер всесоюзных предметных олимпиад, могу сказать, что оценивать качество образования по результатам предметных олимпиад, это приме то же самое, как оценивать здоровье нации по числу побед в чемпионатах Европы по футболу. 

На самом деле, чем меньше побед - тем меньше пивного психоза - значит, наоборот, -  здоровее нация! 

Предметная олимпиада - такое же соревнование, как и футбол, требует тренера, спецподготовки и спец.тренировки, ну и способностей, конечно, опять же не имеющих никакого отношения к общему уровню образования. А оно у нас ухудшается на глазах, многие тут мне не верят, про квадратные уравнения на 5 курсе технического ВУЗа. А это правда - далеко не все решают их, я каждый год с такой проверки занятия начинаю со студентами.

И еще большая деградация образования в других странах - меня не греет, потому, что в "Боинге", который такие вот "специалисты" запрограммировали - может и мои близкие люди полетят, хватит ли пилотам мастерства?

А врачи ? Коллеги из медицинских ВУЗов говорят, что студенты просто не способны  выучить анатомию в объеме. обязательном для советских студентов - медиков. А говорят они (советские врачи) были "не очень". Хватит ли у наших организмов здоровья?  

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

В первой фразе вашего комментария вы по ошибке вместо двоеточия поставили восклицательный знак.  

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 8 месяцев)

Это Вам кажется:

Бред -думать, что бразильские футболисты сильно здоровье нации увеличивают, хотя бы даже и свей бразильской, от того, что побеждают везде и всех.

Я, как профессор, работающий 30 лет в высшем образовании,реальную картину попытался нарисовать, а Вы мои диагнозы бредом называете - Ваш - то оптимизм откуда?.

Думаю, что Вы не представляете, что творится в промышленности,  какие ошибки совершают новообразованные специалисты, вооруженные передовым софтом (кстати, почти сплошь - американским).

Не получается даже та продукция которая советскими инженерами была разработана, испытана, отлажена. А подготовленные в СССР  специалисты уже закончились, эффективные менеджеры последние остатки на пенсию сегодня выгоняют. Ждите результатов  олимпиадных побед отечественного образования, думаю, скоро и в газеты все попадет - даже там прочитаете .

Аватар пользователя Просто Прохожий

Как бывший призер всесоюзных предметных олимпиад

или как дочь офицера, у которой всё неоднозначно

не соблаговолите привести год, олимпиаду и ваше имя? проверим

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 8 месяцев)

А какая разница, разве что-то поменяется? 

Это с какой стати я должен раздеваться перед Вами. Не хочу "соблаговолять". Выбросите это предложение про призера из поста и все.   

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

А как же обращение?

 25 декабря 2018 г. 
Профессор Саратовского государственного университета Вера Владимировна Афанасьева: Открытое письмо министру образования РФ Ольге Васильевой 

 

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"А как же обращение?"

Никак же.    У нас  демократическая страна.   И каждый из 147 миллионов граждан может что-нибудь  написать.   В том числе среди сотен тысяч педагогов.  

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

ВУЗовским грех жаловаться. Не настолько уж плохо живет профессор. А переведи ее на западную систему эффективности работы, так вообще скопытится.

Посмотрел. У этого профессора по 2-4 научных работы в год и половина в журнале СГУ. Вообще не о чем говорить. Трудиться надо лучше.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

а что поменяется? добавят 500 рублей к ЗП за публикацию? Вы из какой части системы?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Я из ВУЗовской части системы. И уж занятость преподавателя хорошо представляю. Уж доктору провести научное исследование и его описать труда не составляет и времени хватит.

500 рублей в месяц - плохая прибавка к зарплате? Может быть, но многие, работая по 8 и более часов в сутки, лишены даже этой возможности. Пусть пишет в лучшие журналы и получит не 500 рублей, а больше. Развивай научное сотрудничество - часть работы можно выполнить сообща и результативность будет выше. Публикации это цитирование, признание, выход на гранты. Так работает значительная часть мирового высшего образования.

....и вообще, от вашего поста впечатление такое, что Количеством надо брать, Количеством!!! Отсюда и системы журнальчиков этих.....

Какая есть система, с такой и работаем. Пусть пишет толстые книги, никто не запрещает.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

Разница в том что вы подстраиваетесь под систему, не анализируя ее эффективность. А критикуемый вами профессор - идет от обратного.

И вы хотите сделать ее такой же как вы. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Она не эффективно работает и в текущей системе, что заставит ее работать лучше в новой?

В ее заметки беды то описаны верно, но с ними идет работа, в том числе и в СГУ.

из ее заметки:

Не должен, не может профессор читать по семь лекций в неделю! Но читает и от этого изнуряется, эмоционально выгорает, испытывает перманентный стресс, болеет.

Это как? Занимается любимым делом и выгорает? Или это просто бубнение по учебнику? Может со студентами не получается работать? Не знаю, таких проблем не испытывал. Нагрузку кстати не увеличивают, уже давно достигли законного предела.

Собственно своей заметкой расписывается в собственной беспомощности - ничему она не может научить студентов. Или таких бед не было в советской школе / ВУЗе?

 

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

Мне трудно сказать что она подразумевала под 7 лекций в неделю, но вы удивили в хорошем смысле, что прочли!

Надеюсь что она была объективна составляя письмо. 

Меня во всей этой теме будущее детей заботит, и где их дальше учить. Чисто практический смысл.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Надеюсь что она была объективна составляя письмо. 

Объективна, все эти вещи есть, что замалчивать. Но вот по деталям и оценке действий участников образовательного процесса мы расходимся

Как всегда или выбирать школу, узнавая отзывы, или как повезет. ВУЗ тут и желание студента учится и, конечно, желание преподавателя преподавать.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

и вообще, от вашего поста впечатление такое, что Количеством надо брать, Количеством!!! Отсюда и системы журнальчиков этих.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 12 месяцев)

я бы порекомендовал уважаемой профессорше  Афанасьевой  прочесть Концепцию образования, представленную  Ольгой  Васильевой.  Очень дельная.

И припомнить, что  Ольга Васильева назначена совсем недавно.  И как-то усвоить, что  Образование крайне инерционная система. Нужно  перелопатить учебники, методики и много чего - что не делается по щучьему велению и требует значительного времени, исчисляемого годами.

И самое  главное - г-же Афанасьевой  обратить внимание  на качество выпускаемых  её университетом учителей школьных.

Что тоже несомненно потребует  не менее 5 лет ,пока появятся  первые результаты...

Для чего потребуется обратить внимание на преподавательский состав, изрядно загаженный всяким  безграмотным, но дюже свободомысленным  сволочьем.
Что  тоже  не делается по щелчку  пальцев...   Пахать надо и долго пахать  Систему перестраивать.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

При этом, у нас воют о финском образовании. И что-то финны никак в олимпиадах не выиграют))

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Враки всё, про Финляндию. 

 
Результаты учащихся
4 класса по математике
(первые 20 стран из 49)
[6]
  Страна Средний балл
(ошибка)
1.  Сингапур 618 (3,8)
2.  Гонконг 615 (2,9)
3. Республика Корея Южная Корея 608 (2,2)
4. Китайская Республика Тайвань 597 (1,9)
5.  Япония 593 (2,0)
6. Северная Ирландия Сев. Ирландия 570 (2,9)
7.  Россия 564 (3,4)
8.  Норвегия 549 (2,5)
9. Флаг Ирландии Ирландия 547 (2,1)
10.  Англия 546 (2,8)
11.  Бельгия (Флан.) 546 (2,1)
12.  Казахстан 544 (4,5)
13.  Португалия 541 (2,2)
14.  США 539 (2,3)
15.  Дания 539 (2,7)
16.  Литва 535 (2,5)
17.  Финляндия 535 (2,0)
18.  Польша 535 (2,1)
19.  Нидерланды 530 (1,7)
20.  Венгрия 529 (3,2)

 

Результаты учащихся
8 класса по математике
(первые 20 стран из 39)
[7]
  Страна Средний балл
(ошибка)
1.  Сингапур 621 (3,2)
2. Республика Корея Южная Корея 606 (2,6)
3. Китайская Республика Тайвань 599 (2,4)
4.  Гонконг 594 (4,6)
5.  Япония 586 (2,3)
6.  Россия 538 (4,7)
7.  Казахстан 528 (4,5)
8.  Канада 527 (2,2)
9. Флаг Ирландии Ирландия 523 (2,7)
10.  США 518 (3,1)
11.  Англия 518 (4,2)
12.  Словения 516 (2,1)
13.  Венгрия 514 (3,8)
14.  Норвегия 512 (2,3)
15.  Литва 511 (2,8)
16.  Израиль 511 (4,1)
17.  Австралия 505 (3,1)
18.  Швеция 505 (3,1)
19.  Италия 494 (2,5)
20.  Мальта 494 (1,0)
Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(6 лет 5 дней)

Вспомнилась школа а ля 76 85,что бы стать медалистом в школе нужно было быть или вундеркиндом или иметь 5 по поведению,если поведение было на 4,то практически медали не светили будь ты хоть семь пядей во лбу,а вот любимчики учителей(в том числе и явные стукачки) могли получить золотую медаль,собственно эта причина и стала развала школьного образования,вот с Счетоводом если принципиально не согласен,то можеш, элиментарно получить бан за поведение,исчо раз скажу ,что детям нужно просто давать добротное образование,а не гнатся за количеством призёров и отличное поведение,задача средней школы дать детям полноценные знания,а не выгонять сорвиголов сперва в армию,а потом на завод или в полицию.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Задача школы- научиться детей учиться самостоятельно! В жизни это одно  из самых востребованных качеств!

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(6 лет 5 дней)

Знания накопленные и систематезированные предками не возможно заменить одним желанием учится самостоятельно,сейчас конечно есть инет в котором можно найти почти все среди разного хлама и откровенной грязи,задача учителя кроме того,что заставить ученика хотеть учится,но и дать все возможные знания,а не устраивать экспериментов,можно бросить ребенка в воду (меня так батя плавать научил) конечно если ребенок от испуга и не захлебнувшись не утонет,скажите в пед.вузах учителей похоже тоже учат учить детей учится самостоятельно?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Поймите, детки как маленькие птенчики))) Если им всё время пищу в ротик засовывать, они не смогут научиться добывать ее самостоятельно!)О каких лидерских качествах и профессионализме в дальнейшем можно рассуждать? Это в лучшем случае- исполнители, в худшем- исполнители не способные работать без надзора!)

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 12 месяцев)

Абсолютно верно.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 8 месяцев)

А мне кажется, что тут дело не в ЕГЭ, которое порождает общую серую массу. Среди общей серой массы находятся бриллианты. У нас в России их больше, а ЕГЭ и пока не в состоянии втоптать в грязь. Чтобы понять хорошо ли образование сейчас надо делать не выборку наиболее талантливых, а смотреть на обычный люд, который выходит из школ и потому куда-то девается. Хотя тут тоже сложно. Из институтов сейчас не гонят, ибо доходы учреждения зависят от поступления средств от наличия студентов. В общем, мутно всё тут... Одно радует, что бриллианты пока еще имеются. И не только в Якутии.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

А автор давно школу закончил? На самом деле интересно, почему он решил на основании показателей различных олимпиадников судить о "системе образования" в целом. Это как средняя температура по больнице на основании температуры подготовленных к выписке. Ещё круче, чем усреднить морг и реанимацию.

Да, есть талантливые ребята, но это ребята из одних и тех же школ, как правило, выпадающих из системы образования. То есть преподавание там ведётся вне рамок, заданных Минобром, - по расширенной программе, подготовленной преподавательским составом. Соответственно, судить о "системе" по этим уникальным в своём роде людям, отдающим себя профессии, очень и очень наивно.

На основании моих личных наблюдений по старшим детям (закончившим школу) и младшим (начальные классы) могу сказать, что мне категорически не нравится то, что сейчас сделали со школой (и с ВУЗами тоже, в общем-то).

Во-первых, массово (в московских школах) присутствуют среднеазиатские мигранты, автоматически снижающие уровень классов, в которых они обучаются - первые год-два их попросту обучают говорить по-русски. Понимающие это родители мечутся по доступным школам и ищут классы "без нацменов", и с каждым годом это всё сложнее.

Во-вторых, программа обучения в школе "широковещательная", но по сути - "ни о чём". Ребёнку в начальной школе бессистемно напихивают каких-то общих знаний, чтобы он "ориентировался в мире", но при этом не закладывают основы. То есть в младших классах уже успели почитать про круговорот воды в природе, человеческую анатомию и ГЭС с АЭС, но при этом как, зачем и почему это всё работает, никто объяснять не собирается. У детей в голове банальная каша. Идеальный потребитель - не умеющий думать о природе вещей, но знающий кучу бесполезных фактов.

В-третьих, школам навязывают "проекты", которые ни дети, ни учителя в большинстве случаев готовить не умеют, по крайней мере, в младших классах. Некоторые школы с первых классов переходят на "проектную систему".

В-четвёртых, школьных директоров (в Москве) массово меняют на "эффективных менеджеров", что в большинстве случаев приводит к бегству опытных учителей и развалу сложившихся коллективов. На место ушедших берут "молодых и борзых", которые попросту не умеют работать с детьми и не справляются. У нас в районе, по крайней мере, происходит сейчас именно это.

Это не всё, конечно, но первое, что вспомнилось. Есть, что сказать и по вузовским изыскам, но и без того много получилось.

В моём понимании система образования должна систематизировать знания, то есть закладывать в ребёнка основы естественных и гуманитарных наук и обучать восприятию и анализу информации. Ребёнок, умеющий логически мыслить, в дальнейшем сам сможет выбрать интересное ему (гуманитарное, естественно-научное и т.п.) направление развития, да и просто по жизни не пропадёт. Сейчас школьное образование - это несистематизированный обширный поток хлама, который ребёнок не способен воспринять и обработать.

З.Ы. В советской школе тоже не всё было хорошо в последние годы, но на советских заделах весь Мир "встрепенулся", когда учёные от нищеты "за бугор" ломанулись. А сегодня застой - молодые россияне бегут, но толку от них гораздо меньше.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Талантливые ребята в основе те, кто сохраняет интерес к обучению, у кого есть мотивация. Сейчас это большая редкость.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

Талантливые ребята это те кого не сломала система, у которых преподаватели работают вопреки, а не в ее рамках.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Выдержка из Федерального стандарта.

Стандарт ориентирован на становление личностных характеристик
выпускника:

активно и заинтересованно познающий мир, осознающий ценность
труда, науки и творчества;
умеющий учиться, осознающий важность образования и
самообразования для жизни и деятельности, способный применять
полученные знания на практике;

Так что систему "слома" способностей строят сами учителя, не способные учить творцов.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

так я про "самих учителей" и говорю. Что там где-то у кого-то написано - я таких стандартов могу миллион настряпать. Выполнять их как, раз они такие хорошие, кто-то знает?

Добавлю, у вас система - это стандарт. У меня - то как стандарт реализуется.

Там дальше тоже можно много интересного почитать. Цель положена, а способ реализации, по мере спуска вниз через руководящие документы - херит всю идею полностью.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Общался с  учителям - нормально работает учитель, если хочет. Бумажка что - главное на полку положить, а саму работу со школьниками ты организуешь.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 2 месяца)

Да я не ради спора, просто у меня взгляд другой )))

Вот мне учителем никак нельзя работать. В качестве примера исключительно.

Жена говорит, я могу все объяснить, дар мол. Хорошо, но есть черта личная - если в голове какой-то нерешенный вопрос, переключиться не могу. Не решенным вопросом в данном конкретном случае будет финансовый. Не смогу я, став учителем, при всех моих талантах, нормально организовывать работу со школьниками, когда в голове один гвоздик по поводу отчета о внеклассной работе, другой гвоздик по поводу того что надо методичку написать, 500р к жалованью получить, или просто потому что назначили, и еще вечером в 500 р в магазине уложиться....

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Работать с любознательными - интересно, а такие всегда найдутся. Там и про гвоздики забудешь. Настоящий учитель при любой системе образования найдет возможность дать детям и знание и воспитание.

Но вот в западной школе я бы работать не смог - слишком привык к свободе обсуждения и мнений.

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Костику Сёмину- привет.    С  его заполошным  "последним звонком".  Пусть и дальше  звЕнит

Просто дополните эту статью другой статьёй, описывающий достойный уровень общей грамотности населения. 

Аватар пользователя Alucard
Alucard(9 лет 5 месяцев)

При Союзе уровень образования, которое давалось в каком-нить селе, в райцентре или в городе был примерно одинаков и в целом достаточно высок. Сейчас у нас все стало как на "благословенном" западе: хорошее образование только в определенных учреждениях, куда простым смертным не попасть, остальным же приходиться довольствоваться лишь пародией на образование. Ну и в олимпиадах побеждать могут лишь те, кого богатые родители пристроили в хорошие учреждения.А так средний уровень образования - никакой. И победы эти никак не отражают ситуацию в целом.

 

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Лично для меня победы на олимпиадах важнее среднего уровня образования.

Сначала об этом среднем уровне. Во всём мире поняли, что несколько перегнули палку с всеобщим натаскиванием на академические предметы. Эти предметы чаще всего никогда не требуются для последующей жизни. Кроме того, они не так уж и развивают ум (а прославляют их именно за развитие ума). Развить ум академические предметы могут только у тех, кто способнее примерно трёхсот и более других учеников. А советская система к тому же была намеренно сделана так, чтобы сделать человека беззащитным перед начальниками, политическими манипуляторами, мошенниками, ворами в особо крупных размерах и этническими налаживателями связей -- она совсем не учила тому, как бороться с ними.

Теперь что касается олимпиадников. Совсем строгой зависимости между успехами на олимпиадах и уровнем развития науки и инженерного дела нет. Но некоторая всё же имеется. Раньше я упоминал пример такой связи: Болгария, Венгрия и Румыния хорошо выступают на математических олимпиадах, и уровень математических достижений у представителей этих стран в последние десятилетия довольно высокий.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Во всём мире поняли, что несколько перегнули палку с всеобщим натаскиванием на академические предметы. Эти предметы чаще всего никогда не требуются для последующей жизни.

То-то советские еще технические-научные специалисты так востребованы оказались в этом "во всем мире" (кстати и я и многие из моей родни-однокашников тоже)...Хотя Вы правы: зачем сынку питерского "эффективного менеджера" нужны "академические знания" - он и без них мостостроителем, нефтяником или министром станет...

А советская система к тому же была намеренно сделана так, чтобы сделать человека беззащитным перед начальниками, политическими манипуляторами, мошенниками, ворами в особо крупных размерах и этническими налаживателями связей -- она совсем не учила тому, как бороться с ними.

Давно таких сказок не слышал: в советской школе, оказывается, не рассказывали про Великую Октябрьскую революцию, борьбу  трудящихся за свои права, которых эксплуатируют  капиталисты , помещики  и прочее ворье...И откуда у капиталистов  денежка на средства производства берется - тоже советская школа скрывала...

Теперь что касается олимпиадников. Совсем строгой зависимости между успехами на олимпиадах и уровнем развития науки и инженерного дела нет. Но некоторая всё же имеется

Конечно имеется, ребенок у матери-одиночки или у семьи "гастарбайтеров" не имеет средств, чтобы купить квартиру рядом с  хорошей школой (московская практика теперь, об этом даже как-то фильм сняли целый, кстати, аналогично из-за этого в совхоз имени Ленина очередь покупателей квартир в строящихся в нем домах  - из  семей с детьми со всего СНГ), не говоря уже о платных курсах для детей при МГУ или ВШЭ...Поэтому как бы ребенок  не был гениален,  "сын кухарки навсегда останется кухаркиным дитем"- в полном соответствии с дореволюционными еще законами  сословной РИ...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дмитрий-185
Дмитрий-185(6 лет 9 месяцев)

Тут сейчас другая система создана. Живу с сёмьей в уездном городе, с сыном до 3 класса занимался сам математикой, на коммерческих олимпиадах занимал призовые места в регионе. С 3 класса пошли олимпиады по линии минобра, с каждым годом пошло снижение, учителя же отказывались готовить так как сами не тянули по большому счету. В 4 классе в регионе место за шестым десятом. Но призёр. Летом всех призёров в регионе приглашает специализированное заведение, с интернатом моего забирают к себе, в этом году уже место в 10 при одной простой ошибке. Перед основной олимпиадой ещё было 10 командных игровых. Тем летом перед приглашением я также ходил в другую школу, общего профиля, в столичном городе там директор посмотрела резюме и печально просила не идти к ней, чтобы не портить ребёнка, так как по трём предметам его результаты были в полтора два раза выше чем у лидеров этой школы. Сам факт этой системы отбора, массовых олимпиад для одарённых детей меня поражает до сих пор. Они и делают результаты. В новой школе кстати есть подразделение Яндекса, за выпускников идёт драка между интелектуальными компаниями. Но с общим образованием не надо путать, там все гораздо проще и хуже. Второе советскую систему перехваливают люди из неё вышедшие с искаженным критическим мышлением. Недостатки были и там и здесь. Но результаты выше сейчас, так как одарённые дети учатся в условиях конкуренции и интернатов с детства. Боюсь предположить что такие школы были и ранее, но для детей партийных работников) 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Но результаты выше сейчас, так как одарённые дети учатся в условиях конкуренции и интернатов с детства. Боюсь предположить что такие школы были и ранее, но для детей партийных работников) 

Бред про "детей партработников"-  сами видели али подсказал хто?...Да, отбирали  тогда  ОДАРЕННЫХ детей, кого в спорт, кого в физматшколу, кого в языковую...при этом состояние их родителей было на ...надцатом месте по важности, и предпочтение было детям из семей рабочих и колхозников как раз, а не чиновников или торгавшей...даже квоты были...Хуже были дела в национальных образованиях- там "некоренные" нации зачастую "обходили"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Олимпиада по математике.   Сборные имеют право выставить  по 6 участников.   Результат  РФ-  5 золотых медалей,  1 серебряная.   Результат блестящий!   Предположение о "раздаче"  медалей "чтоб никто не обиделся" - не подтвердилось.  31  сборная не получила вообще ни единой медали,  даже бронзовой.   Но и многие "топовые"   сборные имели в своих рядах безмедальных участников.   По пять золотых медалистов вообще имели только США и РФ.   Сборная РФ: Крымский,  Герасименко,  Абдрахманов, Лучинин,  Петров,  Рябов.  https://www.polyomino.org.uk/mathematics/imo-scores/2018/country-scores-...

А ещё хорошо с образованием на Украине 4-е место (4 золота, 2 серебра)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

С математическим?  Да,  хорошо.  И как следствие - значительное число  хороших программистов.   Также и в Беларуси кстати.   Хорошие рез-ты  на матем олимпиадах  и  ставший известным на всю Европу  Минский  ИТ- парк (офиц название не вспомню).    

PS  вот только по РФ я блестящие результаты по всем предметам привёл,  а не только по математике. .. 

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

С чем плохо то? По химии золото, по физике 3 серебряных.

Победы на олимпиадах не являются безусловным критерием успешного образования.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

И вообще система раздающая направо налево медали типичное "Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку."

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

какие петухи,  какие кукушки?   речь про  международные (читай- всемирные) олимпиады

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Как какие петухи? Международные (читай- всемирные).

В 2018 по математике на 594 участников было раздано 48 золота, 98 серебра и 143 бронзы. Без малого половине досталась медаль.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

1)статью читать не пробовал? там я не предупредил, что медали не как на спорт олимпиадах дают?   

   2)  По двум старейшим (раньше других стали проводиться)  и самым престижным олимпиадам-  математика и физика у  РФ   в 2018    2 и 3 места соответственно.  Это уровень  280-миллионного СССР на пике  могущества.     Причем по математике  с США  вообще по 5 медалей  и пришлось определять победителя по очкам.  

Вопросы есть?

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Украина по очкам взяла 4 место после Америки, России и Китая. Тож наверное на пике своего могущества. Теперь то понятно за кого надо голосовать. Вопросов к вам больше не имею.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"взяла 4 место"

По  какому из  СЕМИ   предметов?   По   КАЖДОМУ из  которых  РФ   оказалась  выше Украины..  

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

По старейшему!!! Я вообще то про ложную гордость и говорю.

Из 107 стран: 25 увезли золото, 43 серебро. Натурально обыватель этих стран очень горд за свое образование. Которое неожиданно оказалось супер. Ведь наши взяли 1-е или 2-е место. В эмоциональном плане бронза (3 место) уже не о чем. Хотя фактические они двадцатые, а может и сороковые. Поэтому министерства так любят эти олимпиады. Пол класса не знает таблицу умножения. О чём вы? Наши берут золото на мировых считай  всемирных!!!

Хоть какую-то медаль(включая бронзу) получили 74 страны. Исландия всего 60 тысяч детей до 15 лет, а бронзу по математике имеет.

Аватар пользователя Просто Прохожий

Пол класса не знает таблицу умножения. 

 

для научно-технического прогресса не надо, чтоб весь класс был медалистом и решал дифуры. Достаточно двух на класс. Кто-то же должен рисовать, петь, спасать жизни, защищать отечество, рожать, бегать и заниматься атлетикой, гимнастикой, торговать, внедрять закон...да мало ли полезных и нужных занятий есть, кроме интегралов с дифурами.

а два на класс - это уже миллион потенциальных инженеров, из которых после отбора останется сто тысяч максимум

больше - вредно, так как ведет к застойным НИИ советских времен, всех 21 век не может обеспечить достойными вызовами

 

 

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Таблица умножения не инженеру лишнее. Читать и писать тож мало кому надо. Не понятно зачем 11 лет в школу ходить.

Страницы